FORUM Club Italiano del Colombaccio

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Post - Alessandro Cannas

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In Francia e Spagna l'uso delle reti e' i deroga usano l'art 9 lettera C,ma stiamo parlando di paesi dove in nessun caso, nessuno, si sognerebbe di far aprire una procedura d'infrazione.
Il Commissario imprudentemente afferma che esiste l'alternativa alle catture dei selvatici,si possono usare quelli di allevamento o il fischio a bocca... Dico e' vero si possono usare quelli di allevamento,ma cio' non toglie che i roccoli, per evitare la consaguineita' di quelli di allevamento, possano usare anch'essi la deroga in art 9 e catturare un certo numero di turditi e colombi e allodole e pavoncelle,anche se per le ultime due, verra definitivamente smesso di catturale, si dovranno usare solo ed esclusivamente quelle di allevamento...La Toscana son gia' due anni che non cattura piu' e usa quelli allevati...Vediamo cosa dira' il Veneto e la Lombardia che non molleranno neanche di un uccelletto... :)

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GENTILE ALESSANDRO CANNAS,SPERO CHE TUA ABBIA RAGIONE,CE LO AUGURIAMO TUTTI,PERO' MI SEMBRA CHE IL COMMISSARIO EUROPEO INVITI A CACCIARE SENZA L'AUSILIO DI RICHIAMI VIVI.A QUESTO PUNTO,CHI RIUSCIRA' A BLOCCARE LA MAREA MONTANTE DI ANIMALARI,POLITICI(BRAMBILLA.GRILLO.ZANONI,BIANCOFIORE ECCETERA ECCETERA ECCETERA.,CHE NON SI ACCONTENTERANNO DI CHIEDERE AL PARLAMENTO DI OBBLIGARE L'USO ESCLUSIVO DI RICHIAMI VIVI DI ALLEVAMENTO,MA PRETENDERANNO,COME POSTULATO ANCHE DAL COMMISSARIO ,DI ABOLIRE L'USO DI QUALSIASI RICHIAMO VIVO,COMPRESI I PICCIONI E LE ANATRE GERMANATE:ME LA VEDO TRAGICA:CHI CI DIFENDERA'......Dott Purgone,per arrivare a una cosa del genere va modificata la 157 che oggi permette l'uso del vivo..Il Commissario Europeo puo' affermare cio' che vuole,ma non e' per noi in nessun modo vincolante,potrebbe diventarlo nel momento in cui modificassero in quella direzione la direttiva Comunitaria e successivamente deve esser recepita dal Governo Italiano..Per adesso son solo posizioni strumentali di questi pellegrini animalisti.

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Archivio 2007-2014 / Re:Dati ispra
« il: 06/03/2014 - 14:38 »
E la sintesi di quello che si e' spedito in Commissione Europea,a dicembre 2013, per ottemperare all'ex art 12 della Direttiva uccelli sullo stato di conservazioni,obbligo comunitario.
Principalmente riguarda i nidificanti e svernanti.
La cesena a livello Europeo e' considerata Stabile dati IUCN e' in Italia che la sua presenza e' dimuita,e' diminuita non per la caccia, ma per le condizioni climatiche Europee non piu' rigide come una volta e di conseguenza migra di meno  in Italia.

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Archivio 2007-2014 / Re:Pelo 52
« il: 27/02/2014 - 10:52 »
Certo il ban definitivo e' una decisione forte.
Fare il moderatore/giudice,si e' spesso sottoposti ad critiche,che fanno parte della normale dialettica di un forum,tenendo sempre presente che e' molto difficile stare su una tastiera dietro un freddo monitor,che cela la reale intezione dello scrivente,lasciando spazio a interpretazioni spesso forti, a volte si confonde la goliardia con l'offesa. A volte uno si sente attaccato,sicuramente l'intezione non e' quella,viso a viso le cose cambiano radicalmente, anche dall'espressione umana,e non si arriva mai a una reazione fuori dai contesti....Mi dispiace moltissimo di questa decisione...Sarebbe bello una riflessione e magari si tornasse indietro sulla decisione,dando un'altra possibilita a tutti...

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Il discorso e' questo,la 157 e' nata prima che si recepisse totalmente la direttiva uccelli,la quale nasce per proteggere la fauna. La direttiva vieta comunque la cattura degli uccelli selvatici,per uso richiamo,ma permette comunque di usarli, come la 157.Ma dice che l'alternativa alla cattura di quelli selvatici puo' esser sostituita con quelli di allevamento.Consente una deroga limitatissima alle catture solo ed esclusivamente per rinsanguare il ceppo nato in allevamento.La mora messa in atto dalla Commissione Europea riguarda la Lombardia che ha redatto una delibera quest' anno per le catture per i canori,detta delibera e' provvista del parere favorevole dell'ispra e va a terminare definitivamente con le catture nel 2016 con totale divieto futuro.
In un altro Paese non sarebbe successo, il Governo avrebbe immediatamente disconosciuto l'associazione animalista,e presa a pedate nel culo, che ha stimolato la Commissione a procedere contro il proprio Paese..Ma siamo in Italia paese dei pulcinella...

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Al solito,ci stanno marciando. La direttiva vieta e' vero la cattura degli uccelli selvatici per l'uso da richiamo ma e' altrettanto vero che la stessa Direttiva ne permette l'uso dei richiami vivi,ma che siano di allevamento.La deroga alla cattura puo' esser usate dagli stati aderenti nella sola condizione di evitare la consaguineita,ovvero nuovi capi per rinsanguare il ceppo d'allevamento.
Ora che tentino di vietare l'uso dei richiami vivi usando sta leva e' tipica della lipu e degli animalisti.L'italia si mettera' in regola modificando la 157 permettendo solo quelli certificati di allevamento,come previsto dalla normativa europea.

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 21/02/2014 - 07:59 »
La mia idea Diego e' quella di scavalcare la P.A. di creare un contratto,accordo,un'intesa, magari poi si strova la formula giuridicamente piu' corretta, tra noi cacciatori e agricoltori proprio per evitare le problematiche da te sollevate. Il versamento non deve in nessun caso passare attraverso le Amministrazioni Pubbliche.Perche' e' qui l'intoppo principale,e va superato.

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 20/02/2014 - 16:03 »
Non vanno convinti,su alcune cose son impositivo,va fatto per legge,non possiamo pensare che tutto ci sia dovuto..Sta cosa ne parleremo con FACE Italia,eventualmente come proposta al nuovo governo.
Va considerato che gli agricoltori soffrono non tanto per il nostro accesso nei loro campi, ma per la mancanza di soldi per sanargli i danni,come sanno che per molti versi noi abbiamo i fucili legati da balzelli amministrativi e giuridici che ci impediscono  interventi forti per contenere gli ungulati,storni,torraioli,nutrie...Oltre al denaro andrebbe modificato l'art 1 della 157..Non piu' legge di protezione,ma legge di gestione,cambierebbe molto,specialmente per le specie aliene, invasive,ungulati.

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 20/02/2014 - 15:33 »
Ci credo che ti ha fatto due cacio cavalli...Ce da capirli,in noi vedono la soluzione materiale oltre che economica, ai loro dispiaceri...Tonfali se ti capita...

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 20/02/2014 - 14:33 »
Badger,io sono d'accordo,entriamo nelle terre altrui e questo parziale diritto va saputo gestire.
Oggi sappiamo che gli agricoltori hanno una percezione di danni molto alta,sanno che l'amministrazione e gli atc erogano al risparmio in tempi biblici..Io son sempre stato dell'idea,non so se vi piace,di creare regionalmente una concessione agricola da versare direttamente,in un c/c creato dalle associazioni di categoria agricole le quali possono gestirsi i fondi in base alle reale esigenze territoriali direttamente su base Regionale provinciale e comunale,senza dover vedere montagne di carte per l'erogazione di danni da fauna,ovviamente, includendo anche gli allevatori.Escludendo dal fondo economico,i proprietari dei fondi chiusi,o di altro istituto di divieto di caccia. 

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 20/02/2014 - 14:25 »
 il punto fondamentale,sul quale siamo comunque coperti,diversamente da altre legislazioni europee,che da noi  esiste la liberta' di farlo, anche tra mille e un balzello..

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 20/02/2014 - 10:01 »
Dimenticavo,la Commissione Europea non fa leggi ma direttive,non entra mai nel merito delle legislazioni interne o nelle Cosituzioni dei vari paesi aderenti.Entra solo nel merito quando NON applicazione delle direttive comunitarie.

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Archivio 2007-2014 / Re:Caccia nelle AFV Conclusioni
« il: 20/02/2014 - 09:58 »
Dott.Purgone..In Francia come in Germania non esiste nella loro legislazione venatoria la possibilita' di vietare l'accesso nei fondi privati ai cacciatori, nella 157 esiste.In Germania un proprietario ha ricorso alla Corte di Giustizia europea per i diritti dell'uomo e' l'ha spuntata parzialmente. In Italia gli agricoltori che aderiscono agli atc e alla gestione faunistica lo fanno coscientemente e sanno perfettamente che in qualsiasi momento, possono, comunicare alla Regione e Provincia l'istituzione del fondo chiuso,con semplice raccomandata R/R. In UK e' diverso non esiste una legislazione venatoria specifica ma usano decreti annuali di caccia.La proprieta della fauna,anche temporale, li e' per costituzione dei singoli proprietari e ne traggono vantaggi economici e anche perdide dovute ai danni non sanati dallo Stato centrale.

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Archivio 2007-2014 / Re:Tar Lazio
« il: 18/02/2014 - 16:16 »
Mario,non stiamo applicando la caccia per specie o per periodi,ma ci stiamo mantenendo a suon di sentenze il 31 gennaio, messo in discussione dal recepimento dell'art 42.Diversamente ci dovremmo piegare alla guida alla stesura dell'ispra sui calendari del 2010,la quale indica tempi diametralmente opposti dalla reale fenologia delle specie che preleviamo.La direttiva ci offre la soluzione per superare il kc nazionale e, noi quello si sta facendo,e' lo stesso identico concetto che usano in Francia,Spagna,ecc....

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Archivio 2007-2014 / Tar Lazio
« il: 18/02/2014 - 15:15 »
Porelli hanno perso anche da noi. ;D

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