Club Italiano del Colombaccio - Forum
Club Italiano del Colombaccio => Archivio 2007-2014 => Discussione aperto da: Vasco - 25/02/2014 - 00:20
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Pelo52, non ho letto il nome di Mario Peruzzi nell'elenco dei Dirigenti del Club Italiano del Colombaccio come altri hanno ricordato più volte, sei pregato di rivolgere le tue attenzioni ai problemi di cui hai l'incarico di amministrare, quindi nulla che riguarda l'amministrazione del forum, del sito o del Club.
La tua acredine nei miei confronti e di tanti altri utenti del forum ha superato ogni possibile limite di sopportazione, quindi la tua presenza nel forum,tanti utenti lo hanno segnalato, è indesiderata.
Considerato che, come ricordi spesso il forum non è di tuo gradimento, sei pregato di rivolgere le tue sensibili attenzioni altrove, o a chi ha più stile di comportamento caratterizzato da cortesia, tatto e affabilità.
Fino a quando sarà Vasco Feligetti l'amministratore del sito non hai più nulla da dirci, sei estromesso e definitivamente dal forum.
Se sarà riscontrato in qualsivoglia altro nome utente il tuo indirizzo IP, si richiederà l'intervento della polizia postale.
L'Amministratore. Vasco Feligetti
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Rompo gli indugi e faccio da apripista per far sentire a Vasco che la sua sofferta decisione non dovrà pesargli oltre misura, ne potrà essere usata a sproposito in futuro da chicchessia con eccessiva superficialità. Più volte mi sono trovato a disagio per i continui attacchi da lui ricevuti, senza evidente o apparente giustificazione.
La mia solidarietà lo raggiunga e lo stimoli ad una solerte e accurata trasparenza, efficienza e concretezza di amministartore del forum.
Detto questo per l'amicizia e il rispetto che ci accomuna, vorrei poter sperare in una riconciliazione, ma non subito, il tempo sarà il miglior medico.....
con rispetto
Rimescolo
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Caro Vasco,
personalmente non sopporto le "liste di prescrizione", ma quando i nominativi che ne fanno parte dimostrano di non saper distinguere il confronto aperto dall'aggressione personale, credo che non ci possano essere alternative.
In questi casi c'è solo da augurarsi che alla fine prevalga il buon senso e la ragione e ........che .......l'amico ...52
possa perdere, quanto prima, oltre al pelo, anche il vizio!!!!!
Un abbraccio.
diego
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Tuttavia sarebbe stato opportuno intervenire, come ho fatto io in prima persona purtroppo con scarsi risultati, prima che si giungesse a questa soluzione che tengo a ribadire in una vicenda simile non è mai una soluzione, le espulsioni vanno bene solo nel calcio. Ciò tenendo anche conto, nonostante qui dentro tutti abbiano pari dignità, che stiamo parlando di due figure di sicura rilevanza all'interno del Club, uno è L'amministratore del sito Web etc etc l'altro è tra i soci fondatori del Club nel quale ha ricoperto incarichi di responsabilità etc etc Un saluto
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Ho scritto a Vasco chiedendogli di comunicarmi i post incriminati e le segnalazioni fatte all’amministratore, ho chiesto anche di conoscere quante "epurazioni" sono state effettuate dal Forum, ad oggi, Vasco non ha risposto, ma sono sicuro che sta lavorando per chiarire la cosa ai componenti del direttivo. L’epurazione in questione è stata fatta nei confronti di un socio fondatore del nostro Club che ha ricoperto la carica di segretario nazionale, quindi credo che la vicenda meriti attenzione. A Vasco queste cose le ho dette a La Spezia dopo la riunione del direttivo, evidentemente questa è stata una sua decisione maturata da tempo contro il parere del direttivo nazionale. Questa è una pagina triste per il nostro club
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Ciao Vasco
mi dipiace veramnete tanto x l'accaduto, mi sento molto parte in causa.
Capisco perfettamente che la tua decisione possa essere scaturita anche da latri avvenimenti a me estranei.
Sinceramente non pensavo con la mia domanda "Ingenua"alzare un tale polverone.
siceramente scrivere su questo forum credo che faccia piacere a molti, ma purtroppo anche in altre circostanze non tutti probabilmente la pensano nello stesso modo, a volte si legge di risposte affrettatee non sicuramente appropriate.
Questo mi addolaro in quanto sia la tua disponibilità che quella dei moderatori ci prmette a noi di poter condividere la ns. passione ed è x questo che andiamo avanti. Già abbiamo e avete da combattere con tutti quelli che ci vogliono male.......cerchiamo almeno di farci forza l'un con l'altro!!!!!
Spero vivamente che la situazione possa tornare tranquilla fra Te ed altri.
ti mando un caro saluto.........
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Secondo il mio punto di vista , nessuno è legittimato a offendere anche con offese velate.
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Caro Volantino, tranquillizzati ti posso assicurare, con cognizione di causa, che Tu non c'entri per niente, del resto cosa mai è successo con Te? Poi, siccome Pelo non può più rispondere mi corre l'obbligo di precisare che non ci sono mai state offese personali né esplicite né velate da parte di nessuno. Poi ognuno può avere la lettura che vuole, e dare importanza ad un argomento o ad un tono più che ad un altro,e sentirsi chiamato in causa a suo giudizio non in maniera pertinente. Inviterei chiunque vuole farsi un quadro personale della situazione a ripercorrere i post o i commenti di Pelo. Tutto ciò senza nessuna vena polemica e senza prendere le parti di nessuno ma solo perchè chi legge si faccia un idea precisa attraverso una corretta informazione. Un saluto.
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"mi corre l'obbligo di precisare che non ci sono mai state offese personali né esplicite né velate da parte di nessuno."
Ma ne sei proprio sicuro?
Forse sarà meglio che anche Tu Badger Ti rivada a rileggere i post, e meglio ancora dal vecchio Forum, quando addirittura, di fronte all'assoluta latitanza dei Moderatori, intervenne Diego.
Ciao.
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Bene se invece Tu ne sei sicuro, avendo ben presente il significato di offesa, riferisci al Forum e ne prenderemo atto, in fondo è semplice, è quello che ho suggerito già. Ciao
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secondo il mio modesto parere, prima di arrivare a tanto si trovano tutte le soluzioni possibili. Primo il Mario 52 è cacciatroe di colombi con tanto di appostamento pertanto in primis è parte del Club Italiano del Colomabccio, senza ombra di dubbio è uno che pensa di avere quel privilegio sul pensiero di questa caccia, con i suoi più o meno forti tratti di idee e di pensiero. Forse non avrà la morale democratica di accettare una morale democratica, ma forse anche Noi non abbiamo in tutti i discorsi la volontà di capire che andiamo a caccie ovvero sapriamo ai colombacci... qui in questo Forum e ringrazio e ringraziero sempre Vasco per averlo attivato , ci sono persone che la caccia la vedono sempre in maneira opposta al secondo che scrive... ed ora pensare che se uno con parole più o meno inpermalosite venga cacciato...ma allora che fine ha fatto il Comandante e perchè, il faina che non lo leggiamo più ed altri che non si leggono più.
esautorare nella possibilità di dialettica e di confronto credo faccia parte non della democrazia ma di altro tipo di regime, invito tutti ad un confronto serio e democratico con tutti perchè siamo un club e non una Ditta o società per Azioni... un saluto e per Vasco con il tesseramento quando parti?
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Caro Koala, se tu fossi una bella donna ti bacerei in bocca, poichè non è così accontentati del mio plauso. Ciao un abbraccio
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Può darsi Badger tuttavia ritengo che siamo una grande famiglia con genitori zii, cugini e migliaia di fratelli e pensare che non ci siano incomprenzioni è tanta roba date retta a me invece di radaire la gente stiamo sereni e confrontiamoci a cena, dove tutto sbolle..
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Chi sbaglia caro Luca(e se qualcuno ha sbagliato)deve renderne conto.Fosse anche il presidente della Repubblica,o un generale con meriti speciali. In questo caso(se c'è un caso)chi ha avuto incarichi particolari,dovrebbe stare più attento,e dare il bbuon esempio.
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A me sembra troppo facile "sparare" su chi è stato cancellato dal forum e non ha possibilità di replica.
Davvero facile censurare chi non ha possibilità di replica.
Mi unisco al pensiero di Luca ed aggiungo che anche il nostro Koala ha ragione quando afferma: esautorare nella possibilità di dialettica e di confronto credo faccia parte non della democrazia ma di altro tipo di regime, invito tutti ad un confronto serio e democratico con tutti perchè siamo un club e non una Ditta o società per Azioni... un saluto e per Vasco con il tesseramento quando parti?
Aggiungo che in merito al tesseramento on line sono/siamo in attesa di chiarimenti.
All'incontro di La Spezia ha sollevato concretamente il problema il Veneto col presidente Dario Faccin.
Il club nazionale è una confederazione di singoli club.
E qui ripesco la problematica-Mario. Se per esempio i miei soci romagnoli, un pò alla volta, un pò alla volta, si iscrivono tutti on line... viene a finire la realtà del club romagnolo e soprattutto vengono a finire i rapporti unami tra i soci.
E dopo 15 anni e più di lavoro sto cavolo di on line deve funzionare solo nelle regioni che non hanno un loro rappresentante a livello nazionale.
Vasco, prendo il posto di Mario e ti chiedo a che punto sta la questione tesseramento on line, perchè siamo rimasti d'accordo che deve funzionare solo dove non ci sono rappresentanti locali in grado di fare tessere e fare anche rapporti umani. RAPPORTI UMANI!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si tessereranno on line gli amici della Sardegna, della Campania ecc, insomma di quelle realtà che non sono rappresentare nel direttivo del club.
Grazie per il lavoro di tutti. Grazie per l'attenzione e me ne torno nella tana.
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Io, caro Badger, non devo riferire niente a nessuno, basta saper leggere ed avere la voglia di farlo!
Per me tutto era ed è chiuso, così come mi ero prodigato.
Poi ognuno è padrone di se stesso.
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Carissimo Giamp, senza polemica alcuna, ti vorrei far notare che nella società civile quando qualcuno esprime un opinione diversa dal suo interlocutore e questa può essere suffragata da fatti oggettivi, credo che sia normale che gli venga chiesto di dimostrare la sua tesi adducendo appunto "i fatti oggettivi", ma forse, ed è preferibile, preferisci abbandonare la questione. Se si accusa qualcuno,che tra l'altro in questo momento è ridotto al silenzio, poi si può essere chiamati anche a dimostrare il proprio assunto. Bene chiudiamola qui e lasciamo che la polvere si depositi. Poi vedremo, il tempo si sa è un gran medico. Ciao
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No Badger, Ti sbagli e Ti ripeto, io la questione l'ho CHIUSA tempo fà, quindi non abbandono come Tu affermi, e non è mio costume rimangiarmi le cose!
E' vero che Tu non mi conosci, così come io non conosco Te, ma se quanto da Te richiestomi non l'ho fatto in passato, per tutta una serie di ragioni, Tu credi che io sia talmente vigliacco da farlo ora che, come Tu affermi, "che tra l'altro in questo momento è ridotto al silenzio" ?
Ciao, e per me finisce qui.
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Certo il ban definitivo e' una decisione forte.
Fare il moderatore/giudice,si e' spesso sottoposti ad critiche,che fanno parte della normale dialettica di un forum,tenendo sempre presente che e' molto difficile stare su una tastiera dietro un freddo monitor,che cela la reale intezione dello scrivente,lasciando spazio a interpretazioni spesso forti, a volte si confonde la goliardia con l'offesa. A volte uno si sente attaccato,sicuramente l'intezione non e' quella,viso a viso le cose cambiano radicalmente, anche dall'espressione umana,e non si arriva mai a una reazione fuori dai contesti....Mi dispiace moltissimo di questa decisione...Sarebbe bello una riflessione e magari si tornasse indietro sulla decisione,dando un'altra possibilita a tutti...
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Caro Alessandro ancora una volta hai colto nel segno. Sarebbe veramente bello, ma temo impossibile, che si smettesse di pensare al Forum come al Circo Massimo un attimo prima dell'ingresso dei Gladiatori! Io trovo, e che nessuno per carità di Dio e di Patria cominci a pensare che mi rivolgo a lui in particolare, che a volte non c'è serenità, ma irruenza a prescindere. Ma è mai possibile che a meno che tu non parli della bellezza del rosato e del bellissimo volo del ternano etc etc non vi sia argomento che non scateni le ire di qualcuno? Io penso che si possa, anzi, di questi tempi si debba, parlare di tutto. Ha ragione Koala, ma anch'io lo sostengo da tempo, chi è senza peccato scagli la prima pietra! Nessuno è perfetto, nessuno scrive meglio di un altro o usa argomenti più convincenti. Certo bisogna anche saper accettare chi magari non è così acculturato su qualche materia così come si deve accettare chi invece ne sa più di noi, e ancora chi si esprime meglio o chi invece non ha dimestichezza con gli arzigogoli dell'italiano scritto. Insomma se pensassimo a noi tutti come i fratelli cacciatori di Bececchiana memoria ( vai Luca ti ho messo su wikipedia) forse, ma solo forse, potremmo esser una forza. Ciao un abbraccio
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NON CREDO CHE PELO ALIAS MARIO 52 FOSSE NEI VERTICI DEL CLUB DEL COLOMBACCIO ITALIANO, TUTTAVIA MI SEMBRA CHE QUALCUNO ORA CHE LO STESSO E' STATO BANNATO, DORMA MEGLIO O SIA PIU' CONTENTO, SIAMO IL CLUB ITALIANO DEL COLOMBACCIO NON FACCIAMO FOTOGRAFIE MA ANDIAMO A CACCIA , CERCHIAMO DI PROTEGGERLO MA SE CE NE DANNO L'OCCASIONE... VORREMMO CHIDUERLA QUESTA CACCIA A 31 DICEMBRE MA SE CI MANDANO FINO AL 28 FEBBRAIO E EMGLIO, NON VOGLIAMO LA PREPAERTURA MA SE CI DANNO UN CAPANNO IN RISERVA ANDIAMO IN CULO A TUTTI E VOI VOLETE BANNARE UNO CHE HA DETTO COSE COLORITE CREDO SENZA OFFENDERE CERCATE DI STARE TUTTI S E R E N I
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Caro koala quoto ancora una volta tutto quello che dici ma ti confermo che Mario è stato tra i soci fondatori del Club, ha ricoperto la carica di segretario e, stando a quello che lui afferma e non ho motivo di smentirlo, è tuttora nei provibiri. Questo per dovere di cronaca.Ciao
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alessandro ha colto nel segno , la freddezza di un monitor ,e la conseguente assenza di contatto personale capace di creare reazioni emozionali.
tale assenza sia nel bene.....che nel male. Ma detto questo chi entra in un Foruna DEVE essere in grado di capire che esistono regole , e sopra a tutto che ciò che scrivi è spesso interpretabile e quindi suscettibile di reazioni diverse....un semplice " NO "...può avere diverse interpretazioni se lo sguardo di chi lo pronuncia ti aiuta a caprne i toni , ma queste 2 lettere scritte su una tastiera di un computer hanno un SOLO singificato.
Per tanto....credo serva buona volontà da parte di tutti e sopra a tutto capire dove siamo quando scriviamo certe cose.
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ma Francesco concorderai con me che esculdere uno per delle idee anche se diverse anche se dette forse con troppa enfasi dell'italiano volgare fà parte di una storia già scritta e fortunatamente già sotterrata e bruciata.
noi che abbiamo perso per strada per colpa del volgare italiano altre persone, non credo che le offese ci siano state mi offende di più uno che non vuole togliere i capanni in riserva e gli utlimi gironi ne fà mattanze, perchè non lo escludiamo nuoce a tutti.
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Che vuoi che dica Rinaldo, se devo prendere atto, come dici, che aldorin ha preso il posto di Pelo 52, nulla in contrario, è stata una tua scelta che rispetto e che devo rispettare, ma non era assolutamente necessario rinunciare ad essere moderatore tanto necessario,aggiungo insostituibile nel forum.
Ora veniamo al tuo post che sostiene che non si deve fare il tesseramento on-line.
aldorin: E dopo 15 anni e più di lavoro sto cavolo di on line deve funzionare solo nelle regioni che non hanno un loro rappresentante a livello nazionale. Vasco, prendo il posto di Mario e ti chiedo a che punto sta la questione tesseramento on line, perchè siamo rimasti d'accordo che deve funzionare solo dove non ci sono rappresentanti locali in grado di fare tessere e fare anche rapporti umani. RAPPORTI UMANI!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quindi sostieni esattamente il contrario di quanto deliberato dall'Assemblea e cioè che chi ha una sede di riferimento ma è impossibilitato a contattare il responsabile può fare il tesseramento anche on-line, allora le cose sono due o io non capisco l'italiano, non ho una laurea quindi potrei aver capito male e chiedo venia, sembra però che non c'è scritto da nessuna parte quello che sostieni con tanta veemenza. Quindi come vedi non è facile il compito dell'amministratore, come non è facile comprendere se si vuole sbagliare di proposito o si è sbagliato per la troppa fretta.
Andiamo con ordine; il verbale dell'assemblea di cui sopra recita cosi:
Tesseramento: ....Lo stesso Faccin propone altresì d‘inserire nella pagina tesseramento tutti i Club di riferiemento presenti nelle varie regioni d'Italia. La proposta del Veneto viene sostenuta e condivisa dagli altri rappresentanti del Club. Cenni non condivide l'idea di abolire il tesseramentno on line. Graziano sostiene di mettere in collegamento la persona che fa richiesta d'iscrizione al Club con il Club di riferimento locale, qualora non vi sia la possibilità rimane valido il tesseramento one line. Si decide di approvare la proposta di Graziano per viene deliberato di apportare le modiche nella pagina tesseramento one line.
Chiedi di far chiarezza sul tesseramento quindi rispondo sperando che il bucato steso alla luce del sole resti più bianco possibile e per togliere ogni dubbio a chi forse potrebbe ancora averne, si potrebbe purtroppo averne ancora, quindi sono costretto a scrivere molto e per leggere tutto ci vorrà la Tua/Vostra pazienza perché preferisco avere all'incirca ragione che precisamente torto.
- Il tesseramento on-line rimane attivo ma saranno apportate le seguenti modifiche al modulo d'iscrizione: Le Sedi regionali e provinciali del Club hanno dato il via al tesseramento 2014, siete pregati di rivolgervi ai seguenti indirizzi: Veneto....., Toscana....,ecc.ecc. qualora non vi sia la possibilità compilare il modulo per il tesseramento one line. Vi va bene così?.....attendo la Tua sempre gentile risposta.
Così ha deciso il direttivo, quindi non facciamo confusione,...domanda: Se Pincopallino da Reggio Emilia o da Firenze non può contattarti che faccio gli dico che non posso fargli la tessera?
Vedi Rinaldo ho la sensazione e non solo, che si cerca di creare un alone di dubbio sul mio operato, ..... docet,e la senzazione che si vuol remare contro, non vorrei che ci siano motivi dietro le quinte,potrei dubitarlo? forse, chiunque al mio posto lo farebbe, mi obblighi però a dire le cose come sono, hai visto mai che qualcuno pensasse che vasco.....
Dal 1 gennaio 2013 è stato attivato il tesseramento on-line,56 i nuovi soci, che ringrazio :
Veneto 2 - Lombardia 3 - Liguria 6 - Emilia Romagna 4 - Toscana 25 - Marche 6 - Umbria 2 - Lazio 3 - Abruzzo 2 - Campania 1 - Sardegna 2.
Il costo della spedizione, come ho già ricordato è di € 1.90 + portachiavi con pila € 1.50 + adesivo € 0.50 + tessera + spese di cancelleria per un totale di € 5.00. Il costo della tessera stabilito in € 10, il ricavo netto di € 5.00 è completamente devoluto alla Sede Nazionale, nulla è stato trattenuto dalla Sezione di Perugia.
Adesso però la domanda a qualcuno sorgerà spontanea, ma perché quel "coglione" di vasco ha lasciato tutto al Club e le altre Sezioni trattengono il 75% dei 10 €.......La risposta agli amici del forum.
Vedi Rinaldo pensare di annullare il tesseramento on-line è un modo di pensare secondo me, non vorrei fosse presa per un offesa, obsoleto, controlla se esiste un sito che non lo fa o detta certe condizioni, fatti dire da FIDC che è la AA.VV. più rappresentativa a livello nazionale e che ha un responsabile in ogni comune se è utile il tesseramento on-line, quì stiamo parlando di due Soci del Veneto e 4 dell'Emilia Romagna che se non attivavo il modo on-line nessuno forse conosceva? ma non sarebbe stato meglio e, senza alzare inutili polveroni, stare zitti e fare tesoro dei contatti pervenuti che come ho riferito in assemblea trasmetterò alle rispettive sedi per consolidare il contatto personale? ma non credi che qualcuno dica ma andate a quel famoso paese, via Rinaldo sei troppo intelligente per non condividere quanto hai già accettato con tutto il Direttivo un anno fa,non condividi che se i tuoi tesserati si iscrivessero un pò alla volta un pò alla volta on-line oggi avresti qualche decina di tessere in più, non mettiamo in discussione la potenzialità informatica del forum o facciamo la fine dei cinesi quando tirarono su tutte quelle pietre,poi in fondo in fondo sai che ti dico, per me va bene se si vuol togliere tutto, ai voglia se va bene.
Non sarebbe forse stato più giusto dire e, non lo pretendo, grazie vasco per il lavoro che hai fatto...,certamente non mi aspettavo tutto questo clamore, ma poi a pensarci bene per avere in cambio che cosa Rinaldo, cosa ho avuto in cambio di tanto lavoro, le insinuazioni e tante altre considerazioni che meritano soltanto tanta riflessione, nulla di più.
La Tua domanda sul ritardo dell'aggiornamento del modulo d'iscrizione: ....SONO /SIAMO IN ATTESA DI CHIARIMENTI....
Risposta: Giorni addietro ho fatto richiesta degli indirizzi e Tel. al Segretario Luca Bececco il quale mi risponde così in data 25 febbraio: Vasco, l'elenco aggiornato delle sezioni - regioni ecc. è in possesso ad Amedeo Castellani che legge per conoscenza, quindi è lui che ti deve trasmettere l'elenco. Ciao Luca
Ho contattato subito telefonicamente Amedeo Castellani che ieri, 26 febbraio alle ore 15.48 risponde fornendomi i dati richiesti.
Ora però la procedura richiede l'autorizzazione per la pubblicazione dei dati sensibili,la famosa e tante volte ricordata Legge n. 675 del 31 dicembre 1996 tutela delle persone e di altri soggetti rispetto al trattamento dei dati personali, che qualcuno ha dimenticato, vero!..... hai visto mai che pubblicando l'indirizzo e il numero del tel. di casa di qualcuno ....,sono io il responsabile e, non succederà ma se parte una querela?
Caro Rinaldo se mi autorizzi la pubblicazione dei dati senza il consenso degli interessati non perderò altro tempo e aggiornerò il modulo d'iscrizione. Ecco i chiarimenti, si i chiarimenti che tardavano tanto........
Hai ragione mi mancano i rapporti umani, si i rapporti umani sono molto più necessari dei pregiudizi,la vita è così non siamo capaci di accettare e contraccambiare i rapporti umani.
Rinaldo, ti ricordi quel famoso trattorino che ricordavi sempre, ecco quel famoso trattore ha quasi finito il carburante e se strada facendo non fa rifornimento difficilmente torna a "casa".
Ora e finisco, - (Mario) - Rinaldo non pensare che sia stata una ripicca personale, non fa parte del mio carattere,è stata una decisione tanto sofferta da me, potevo farlo molto prima se volevo, forse dovevo farlo, le motivazione erano più che sufficienti, ma dopo tante e ripetute raccomandazioni anche telefoniche speravo al meglio, niente, peggio di prima e più di prima, "vasco da che parte stai per giorni e giorni", anche tu non capivi il motivo del suo comportamento, sappiamo tutti del suo valore,nessuno mette in dubbio che deve far parte del Club, ma perché ce l'ha proprio con me e, perchè per forza contro me, chi avrebbe resistito così tanto? So che è una brava persona ma come tutti noi anche lui ha un grande difetto, vuol troppo bene al Club e qualche volta non si rende conto che bisogna dire forse, non si può e sempre dire no a chi pensa diversamente, nessuno può pretendere di possedere la verità in tasca e non può esistere un forum con dei condizionamenti, non può un amministratore sottacere a tante continue provocazioni e non può cancellare tutto............. poi e poi caro Rinaldo e caro Luca da quando in qua laviamo i panni sporchi davanti a tutti,ma c'era bisogno? ci siamo dimenticati l'indirizzo di posta? Come mai ora si fa così? e come mai solo con me?
Non pensate di offendermi anzi, si impara facendo e Luca mi ha dato una carica che prima che finisce hai voglia..... tutto sommato penso che può essere meglio lasciar trasparire i stati d'animo del Club, fa crescere, però non dimentichiamoci del savoir - faire che in qualche caso è certamente necessario.
A La spezia ho fornito, Tu e Graziano siete partiti prima, i documenti che dimostrano la mia buona fede sulle ingiustificate precedenti accuse di Mario riguardo l'impossibilità di accedere al forum, credo basti così, però a forza di daie e ridaie non vorrei essere scambiato per il ceppo del battuto, no, ho assoluto bisogno e, prima di rimanere per sempre genuflesso di alzami,ora o mai più, quindi se Mario sta in gattabuglia,lasciamolo stare per un po così, fino quando avrò il tempo di andare ad Arezzo per guardarsi in faccia e se lo vorrà, dopo essersi chiariti,vorrà stringermi la mano,sono convinto che sarà poi molto più accorto nei miei/Vostri riguardi, saprà dire invece di no qualche volta anche forse? lo spero.
Caro/cari amici che se io e Mario si parlava a quattrocchi le cose sarebbero certamente andate in maniera diversa, ha tutta la mia stima come persona e tanto più come cacciatore, ma nei miei confronti non ha saputo o voluto e, non riuscirò mai a capire perché, comportarsi correttamente e non ha voluto accettato la mia amicizia.
Rinaldo, sai quanto ho bisogno di tutti voi, ma se c'è qualche cosa che non va non fate altro che dirlo, ma che sia finalmente chiaro "visto che ora si parla in faccia", parliamone se c'è la voglia di stare insieme, ma che sia una volta sola e per tutte.
Sempre un caro abbraccio.
vasco
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Ma è mai possibile che se a uno non gli sta bene una cosa ,e/o non è d'accordo con con quanto dice una persona,deve essere frustrato,non dormire la notte,non stare bene in famiglia,non essere tranquillo ecc.ecc. Ribaltina è fatto così,se una cosa non gli sta bene lo dice,fosse anche nostro Signore.
Moderiamo un po le parole e i giudizi.
Vasco,io sono d'accordo su tutto il tuo operato,e su tutto quello che fai e che farai.
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VASCO
dove si fà il tesseramento a Firenze.
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vasco ti ho letto tutto d'un fiato ma non credi che una cena avrebbe risolto i problemi che vi erano, questa è la mia domanda??
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e tu pensi che con una cena matteo renzi si riappacificherebbe con enrico letta o con fassina?magari se dopo che e passata un po di aqua sotto i ponti ci potrebbe anche stare limportante e che ora cambiate pagina perche mi sembra che il forum sia diventato come una ciatta,sia vasco che pelo sono grandi e vaccinati e sono convinto che se non ci saranno forzature dal di fuori nel breve tutto tornera a posto.ciao grandi e sempre forza viola
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Ciao Gigino, il problema è che il Forum è ANCHE questo. Quindi non serve selezionare gli argomenti, serve invece un approccio mentale diverso. Ogni tanto mi viene il dubbio che anche se parlassimo....sai di quella cosa a cui vicino ci va solo la fetta di cocomero, come dice Renato, ci sarebbero dei dissensi. Per dire che anche delle gioie della vita universalmente (o quasi) apprezzate da tutti si potrebbe trovare da discutere, cosa dici? L'ho buttata di fuori? Una cosa è chiara, ognuno che interviene giustamente cerca di aggiungere pacatezza, serenità.....fino alla prossima. Siccome sono duro come le pine verdi non demorderò almeno fino a quando il mio istinto di conservazione diventerà prioritario e riattraverserò il mare, quale? Non importa, basta che mi porti lontano. Ciao, ti saluto con quella tua esclamazione che per me vale più di mille giudizi scritti in mille pagine: UFFA!
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Caro Vasco
ti devo una risposta articolata e chiarificatrice.
1) Nella persona di Vasco ho/abbiamo la massima fiducia. Non credo ti sia rimasto attaccato alle mani manco un centesimo di quanto hai incassato on line... anzi ne avrai spesi di tasca tua. Ne sono certo!
2) Che il tuo lavoro sia importante non ci piove e di ciò ti ringraziamo.
3) In merito al mio indirizzo... forse che Sauro, anzi il dott Sauro Giannerini ha avuto di questi dubbi quando ha esplicitamente elencato i responsabili regionali di Progetto Colombaccio. Per me... puoi pubblicare anche cosa pianto nell'orto di casa. E per gli altri, da quanto è emerso all'incontro di La Spezia... non vedo problemi. Si tratta di snellire, semplificare, agevolare il tesseramente dei vari club che compongono il nazionale mettendo il risalto la persona o le persone che sono demandate a fare tessere nelle singole realtà.
Vedi, caro Vasco... il problema che più volte Mario ha evidenziato (triturandoti i marroni) è che il club italiano è una federazione di realtà regionali, se non provinciali. Il discorso sui dubbi del tesseramento on line decadrebbe immediatamente se il club fosse una associazione. Sta di fato che in base alle tessere fatte dalle singole realtà DI CONSEGUENZA si compone un club nazionale che nasce per l'appunto con rappresentanze proporzionali al numero di tessere fatte in Veneto, in Romagna, in Toscana ecc ecc.
Quando ti scrivo usando le lettere maiuscole ed esprimo la necessità di mantenere contatto fisico con gli associati è perchè (nel mio caso) proprio tra quei quattro soci che si sono iscritti on line potrebbe esserci... che so? ... una persona che lavora nel comune X, o una persona che lavora nella Provincia Y e di conseguenza proprio il contatto diretto con quelle persone potrebbe essere utile al Club (non a me) per attivare strategie... per risolvere problemi. Qui non si tratta di arraffare pochi euro, ma di stabilire contatti morali con i soci che a loro volta potranno essere utili al club. Espresso questo concetto... credo tu stia più tranquillo. NESSUNO TI ACCUSA DI ARRAFFARE LE TESSERE DEGLI ALTRI.
Proprio Dario Faccin, presidente Veneto, esprimeva questo concetto, dicendomi: io ho una cinquantina di associati, e me li sono fatti con anni ed anni di lavoro. Se questi associati, poco alla volta, poco alla volta... si iscrivono tutti on line... il club del Veneto è morto. E' chiaro questo?
E così per le altre realtà...
Forse mi sono distratto un pò... uppure non ho letto bene.... chiedo venia, ma ritengo indispensabile che tu metta in evidenza in modo prioritario il responsabile delle tessere di ogni realtà e solo se chi vuole tesserarsi sarà nelle impossibilità di contattare personalmente tale incaricato opti per la tessera on line. Successivamente, come dice Graziano, dovrà essere informato il club regionale in merito ai nominativi dei soci che hanno aderito on line. Ti faccio un esempio: se tra quei 4 soci che hai fatto on line per la Romagna... ci fosse per esempio... un tipo che lavora alla Sopraintendenza per i Beni Ambientali e Culturali di Ravenna... ed io non lo vengo a sapere ... mi sai dire che valore aggiunto ha la tessera fatta on line? Pochi euro? Ecco. Tutto qua. Non pensare a macchinazioni... dubbi... mal di panza vari... leggiti con attenzione quanto ti ho scritto. E spero di essere stato bravino a comunicare perchè tante volte "non ci si capisce bene" proprio per carenza di capacità di comunicazione.
4)Mario. Il mio amico "brodo". Mario e Koala si punzecchiavano fin quasi a scontrarsi. Si sono conosciuti e sono diventati amiconi. Chiedilo a Koala.
Ricordi la sfilza di OFFESE del mitico Comandante. Disse ti tutto e di più nei confronti del club. Offese pesanti, gravi, difficili da digerire. Ebbene? Dopo breve era di nuovo in pista. Sinceramente, oltre al continuo punzecchiarti, a richieste peraltro legittime (pubblicazione statuto), ad altre particolari (da che parte stai? Inteso dalla parte del club o dei Livornesi?) ed altre ancora... certo tante...ma di offese io credo di non averne mai lette. Ecco: offese volute mai.
Unilateralmente (ma tu sei il capo della baracca...) hai deciso (non so per quale ulteriore punzecchiamento (si badi bene non offese) che Mario era fuori. Ora... tu ricordi a me ed a Luca che esiste anche la posta elettronica (oltre al forum) ed io aggiungo: ti sarebbe costato molto coinvolgere altri amici del club (via mail) per estromettere Mario dal forum???
Forse la somma dei punzecchiamenti (non certo delle offese) ti ha portato a prendere una decisione vissuta dagli altri (da me per esempio) come unilaterale e non consona allo spirito del club.
Sempre il merito a Mario tu dici: "lasciamolo per un pò in gattabuia".
Ancora una volta il mio ed il tuo pensiero non collimano. Ma io sono "membro" del forum e tu "amministratore"...
Ecco che le tue decisioni diventano legge... i miei pensieri restano tali...
Sarebbe sufficiente, visto che parliamo tra noi... (logicamente ci scherzo sopra) tu fornissi a me ed a Luca le motivazioni che hanno portato alla ghigliottina (casomai via mail).
Prova ad immedesimarti un momento nelle persone che non ti hanno capito.
Ti aveva offeso pesantemente o anche leggermente Mario? Oppure ti punzecchiava per ottenere risposte (secondo lui) dovute?
Sono certo che se entrambi aveste la possibilità di parlarvi "de visu" (come dicevano i Romani... forse... anzi senz'altro non saremmo arrivati a questo punto.
Un caro saluto anche da parte mia.
E per fortuna che crediamo di essere eterni (tutti, si badi bene tutti, io per primo...), perchè diversamente queste "storie" non dovrebbero proprio esistere.
Infine... lasciami dire che "in amore e per ogni gaudenzia... ci vuole sofferenzia"... così come per essere amministratore del forum, anzi del sito del club italiano del colombaccio - federazione cacciatori tradizionali di colombaccio. MAMMA MIA!
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Massimo, (Badger) il nuovo moderatore!!!!!quello che ripete i concetti, affinchè tutti li capiscano, e a volte per esserne sicuro li ripete ancora.
Tutto l'opposto dei moderatori tradizionali (vecchi) che rimanevano (o rimangono) infagottati per paura delle brezze?
Amico Rinaldo, solo ora che ti sei esentato analizzi ed esprimi gli stati d'animo nel segno dell'amicizia e del rispetto? non credi di essere stato di parte, te ed altri?
Certamente conoscendoti e apprezzandoti per altri meriti, mi risponderai ma ti comunico in anticipo che l'argomento Mario per me è chiuso e non mi esprimerò in altri modi.
Buona comunicazione ai nuovi moderatori e agli ex,...e Gigino ha ragione, uffa!!!
Con rispetto,
Rimescolo
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Dunque qualcuno una volta ha detto che ho la capacità di arrivare al nocciolo delle questioni senza tanti giri di parole, vediamo se è vero. La vicenda Pelo, nella sua connotazione negativa, ha avuto il merito di far emergere delle criticità che attengono ai rapporti interni al Club e quando parlo di Club intendo anche il Forum, che a mio avviso ne costituisce parte integrante, una parte attiva, sempre in movimento. Nel verbale del Direttivo, da qualche parte c'è scritto che, in virtù dell'assunzione del ruolo di Moderatore, sono entrato a fare parte del Consiglio. Non ho approfondito, se è così mi fa ovviamente piacere. Ma in ogni caso per dire ciò che sto per dire, partirò dall'assunto che è così. Dunque è il momento di fare un salto di qualità. Poichè evidentemente non tutto andava bene, anche se ritengo che siano i "mali" che affliggono ogni buona famiglia, è il momento di pensare all'introduzione di qualche regola in più, che deve valere per ogni ambito di attività del Club, forum compreso. Non sono io e comunque certo non solo io che le posso dettare, ma che ci vogliono è direi lapalissiano. Regole per la vita amministrativa, regole per i provvedimenti straordinari, regole che delegano a poche persone, Presidente e Segretario, le capacità di iniziative urgenti. Regole anche per il Forum. Non si può stare a rincorrere quelli che si avvicinano con animo sempre polemico, non si può dover continuamente intervenire per arginare le polemiche. La gente deve sapere come scrivere,come approcciarsi, con regole di ferro e se a qualcuno non piace, bene che legga e rifletta, è ora di smettere con questo buonismo improntato a viva la libertà, alla fine bene che tutti partecipino ma con le Regole che vanno scritte, non c'è bisogno di buttare fuori nessuno, di riprendere nessuno se tutti sappiamo come comportarci. Un proverbio dice: senza regola non ci stanno nemmeno i frati, o giù di lì. Dunque Silvestro Picchi, di concerto con Luca Bececco ed altri, va indetta una riunione urgente per discutere e approvare de visu nuove regole che saranno contenute nello Statuto che io, insieme agli altri incaricati, andremo a rivisitare. Non c'è altro da dire, gli uomini danno il meglio di sè quando si guardano negli occhi e a questa riunione deve venire anche Mario. Decisionista? Arrogante? Pensatela come volete ma qui ne va della sopravvivenza del Club. Attendo quindi notizie. Ciao
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Rispondo alla richiesta di Volantino perché credo che Vasco sia assai impegnato in questo momento e spero non me ne voglia. Volantino ho guardato il tuo profilo ma non vi è riferimento di dove sei. Comunque per quanto riguarda Firenze provvedo io al tesseramento con il Club fiorentino. Preferisco sempre conoscere personalmente i miei soci e se ciò sarà possibile sarò lieto di farti la tessera associativa. Se desideri contattarmi puoi scrivere alla e-mail del Club clubdelcolombaccio@gmail.com oppure alla mail personale del mio profilo. Un saluto da Picchi52
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ALLORA IO CHE IN QUESTA PASSIONE SONO L'ULTIMO A CAPIRNE QUALCOSA, VORREI CAPIRE DA TUTTI COSA Cè ALLA BASE DI TUTTO QUESTO CASINO E NON INTESO COME BORDELLO .VORREI CAPIRE ANCHE CHE SECONDO ME SWONO I FRUBI CHE VOGLIONO FARE I FURBI AD ESSERE CACCIATI E COME GIUSTAMENTE HA DETTO IL MIO VATE ALDORIN CON MARIO HO AVUTO DELLE DISCUSSIONI FORTI MOLTO FORTI MA ORA SIAMO MOLTO MA MOLTO IN LINEA NELLE DISCUSSIONI, OPER QUESTO SECONDO ME PER NON RIMANERE COME BALLA TRA I LUPI CONFINATI ALL'ESILIO INVITO TUTTI MA TUTTI A RAGHIONARE SUL PERCHE' CERTE COSE ACCADONO IN UN CLUB FATTO SI è NO IN ITALIA DA 100 PERSONE,... E NOI VORREMMO PER LA CACCIA ESSERE UNITI PENSANDO CHE SIAMO 800MILA CON CERVELLI E IDEE DIVERSE. QUINDI SECONDO ME IN UN POSTO COME QUESTA PASSIONE NON DEVE ESSERE BANNATO NESSUNO PERCHE' NON SIAMO POLITICI, NON SIAMO UNA SOCIETA' PER AZIONI, NON TIFIAMO PER LA STESSA SQUADRA, NON ANDIMAO IN VBACANZA ASSIEME , MA UNA PASSIONE CI ACCOMUNA QUELLA DI QUESTA CACCIA AL COLOMBACCIO. E CERCATE DI STARE S E R E N I
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Come lettore del forum da molto tempo ho sempre e dico sempre letto attacchi gratuiti da parte di Pelo52 nei confronti di Vasco e in un paio di casi anche di Francesco Paci.
Nessun moderatore a mai detto niente a Pelo 52 nonostante gli attacchi scritti erano all'ordine del giorno,la penso esattamente come Renato.
Aldorin piu volte mi sono meravigliato che tutto succedesse sotto i tuoi occhi senza mai un tuo freno nei confronti di Pelo52 proprio tu che ne sei un grande amico..Questo secondo me era anche una mancanza di rispetto nei tuoi confronti,questo il mio pensiero.
Pelo52 il caso e chiuso.
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Unica nota Koala, siamo assai di più di 100, pochi va bene ma non esageriamo. Ciao
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Il caso caro Flavio non è affatto chiuso. Se qualcuno lo dichiara chiuso perchè non intende intervenire oltre, bene, ma chiuso non lo è per niente, proprio per le implicazioni e gli strascichi che ha prodotto. Altrimenti si danno per scontate determinate situazioni che invece a mio parere, e aggiungo non solo mio, sono tutte da verificare, analizzare, proprio per non avere, nel futuro, altri episodi simili. Qui non si tratta di parteggiare per i guelfi o i ghibellni, e se leggete i miei post io non l'ho fatto mai, io parteggio esclusivamente per il Club ed a questo proposito io intendo riaffermare la necessità di meglio definire il tutto. Ciao e continuo ad attendere notizie.
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badger come sempre la tua precisione mi rende euforico e ti ringrazioi, siamo più di 100 benissimo, continuiamo a polemizzare sulle cazzate mentre qui si perdono le persone oggi una poi due poi tre e qui non vale nemmeno il detto pochi ma buoni da retta a me badger lascia perdere e paralimo di caccia al colombaccio
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Caro Rimescolo
ciao caro Rimescolo!
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Caro Koala ma non sono come tu le chiami "cazzate". Prova a vedere se capita a te, a me, o a qualcun altro, di nuovo e vedrai se sono "cazzate". Bisogna smettere di pensare che siamo la bocciofila di roccapizzopapero di sopra. Allora, il Club deve fare, deve dire, deve intervenire etc Ancora il Club deve produrre dati, promuovere studi scientifici etc E poi, il Club deve fare manifestazioni, promuovere la cultura venatoria, intervenire a Convegni etc Quindi il Club deve fare tutto questo ma poi non è capace di darsi delle regole VERE, non quelle scritte sulla carta, ma quelle da osservare da parte di tutti, iscritti, moderatori, dirigenti e aggiungo partecipanti al Forum. Se le regole, poche ma chiare, fossero state scritte per essere rispettate non saremmo qui a discutere di quello che stiamo discutendo. Si chiama organizzazione democratica. Cosa vogliamo fare il bar sport, l'armeria del dopo caccia? Guarda io non frequento i bar sport e da un po' nemmeno più le armerie, figurati se ho tempo da perdere per fare le concioni esclusivamente sulle cose amene. Per me il club è una cosa seria altrimenti non mi sarei speso finora. Prima sistemiamo la casa poi pensiamo al desinare. Io la vedo così e ti dirò siccome come tutti i cristiani di buona volontà ( o meno) la posso buttare di fuori, se è così, se qui dobbiamo parlare solo di piccioni o di cartucce, basta che qualcuno gentilmente mi faccia notare che non capito una mazza e ti garantisco che tolgo il disturbo. Ciao (oh non ce l'ho mica con te sia chiaro)
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Buonasera,
Badger ha inquadrato, sviscerato e illustrato perfettamente i problemi che da un po stanno intaccando il forum e anche i rapporti personali;
essendo il Forum uno strumento del Club Italiano del Colombaccio anche a mio parere va indetta una riunione straordinaria del Consiglio Direttivo per fissare regole chiare,precise, alle quali tutti coloro che intendono frequentare il forum devono sottostare,per avere confronti civili senza ledere la dignità di nessuno,tanto meno dei moderatori o dell'amministratore.
Il forum è uno strumento eccezionale di aggregazione e di crescita e non dobbiamo permettere che si riduca ad un tiro al bersaglio.
Fissiamo una data e cerchiamo di risolvere il problema.
Saluti a tutti,
Paolo
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Io, come ho già accennato altre volte, non sono un cacciatore tradizionale di colombacci, ma se mi passa a tiro un colombo non abbasso certamente il fucile!! Scrivo volentieri sul Forum grazie alla cortese disponibilità dell'amico Vasco che mi ha accettato come membro e come tale abilitato ad intervenire nella discussione. Ciò premesso, potrei anche non avere titolo per esprimere la mia opinione in merito alla vicenda che ha coinvolto i nostri amici Vasco e Mario. Qualcosa ho già scritto al riguardo per cui ritengo di non dovermi ripetere, tuttavia vorrei soffermarmi, per un attimo, su quest'ultimo aspetto, quello delle regole. Un principio fondamentale che, a mio avviso, non avrebbe bisogno di essere oggetto di una riunione straordinaria del Consiglio Direttivo per essere sancito ed applicato ma, più semplicemente, dovrebbe far parte del modo di essere e di agire di ciascuno di noi, ed in base al quale, ognuno di noi dovrebbe informare la propria azione e il modo di porsi di fronte agli altri. In altri termini io ritengo che ciascuno dovrebbe essere sempre libero di esprimere le proprie idee, ma dovrebbe farlo senza ledere la dignità degli altri e fare in modo che la propria libertà di espressione non oltrepassi i limiti della correttezza e della buona educazione . La mia libertà (di espressione) finisce quando inizia quella degli altri. Quando questa regola aurea viene violata, io credo che non ci sia bisogno di una delibera del Consiglio Direttivo per richiamare al dovere il trasgressore con tutto ciò che segue.
Nella fattispecie, non mi sentirei di mandare al rogo Mario, ne tanto meno Vasco. Auspicherei una doverosa pausa di riflessione che abbia a concludersi con una calorosa stretta di mano.
Per chiudere, vorrei dire all'amico Badger che.... ha capito benissimo e se continua ad andare avanti così, questo è poco ma sicuro, non dovrà mai togliere il disturbo. Ciao e in bocca al lupo!
diego
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Le tue parole e i tuoi concetti cristallini, caro Diego, fanno bene alla discussione. Spero di incontrarti e conoscerti di persona a Bsstia Umbra....ci sarai?
Un abbraccio Levante
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Caro Levante,
ti ringrazio per i generosi apprezzamenti e ti confermo, sempre a Dio piacendo, la mia presenza a Caccia Village il 17-18-19 maggio prossimo. Le Nuove Stagioni non possono mancare! Sarà anche per me un grande piacere conoscerti personalmente. A presto e un altrettanto forte abbraccio.
diego
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Cari, amici del forum Moderatori e membri del Consiglio Direttivo, l'episodio dell'esclusione di Mario sta creando confusione nel forum e non solo, sento però il dovere di rispettare Mario che non può partecipare e rispondere alla discussione, quindi credo che sia giusto non continuare a discuterne, per il bene del forum e per rispetto di Mario.
Il forum ha i suoi interessi e gli utenti non possono più assistere ad una discussione che sarà, come sembra, posta all'attenzione del Consiglio dei Probiviri.
Abbiamo il dovere, io per primo, di rispettare le regole, abbiamo uno statuto tanto acclamato che detta le leggi, abbiamo il regolamento scritto del forum chiaro per tutti a tutela dei diritti e della libertà di espressione, si reclamano tanto le regole quindi è giusto che se io, come qualcuno cerca disperatamente di far credere, ho sbagliato paghi.
Ringrazio tutti gli amici che hanno preso parte con tanto calore alla discussione e che sono da sempre tanto cari con me, che hanno contribuito a placare gli animi, ma anche chi ha contribuito a riscaldare la minestra, ma sarebbe stato tanto meglio e per tutti raffreddarla.
La vicenda merita attenzione da parte del Club e le giuste riflessioni, quindi anche tempo per decidere.
Chiedo gentilmente a tutti gli utenti di non inserire più alcun post su questa discussione e di riferimento a questa discussione.
Saranno cancellati senza nessun preavviso altri inserimenti.
Grazie. Vasco Feligetti.