Club Italiano del Colombaccio - Forum
Club Italiano del Colombaccio => Colombaccio Scientifico => Discussione aperto da: Enrico Cavina - 26/11/2013 - 18:05
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ISOTOPI ed origine dei Colombacci
Hobson K.A. e Coll. (2009) "Stable isotopes ( delta D) delineate the origins and migratory connectivity of harvested animals : the case of European woodpigeons" ( J . of Applied Ecology 46,3,572,2009)
Questo Lavoro evidenzia con equilibrio di affermazioni e di analisi tutte le potenzialità e limiti dei nuovi modelli di studio con Isotopi per "delineare" le origini e le connettività migratorie degli animali .Lo studio si è avvalso della indispensabile collaborazione dei Cacciatori utilizzando le penne di 1513 Colombacci abbattuti in pieno Inverno ( Dicembre) nelle varie Regioni di tutta la Francia ( 1395) ma anche dalla Spagna (70) e da Corsica-Sardegna ( 48 ) .Per ogni uccello sono stati valutati questi elementi : età ( adulti,giovani),punteggio di muta e attività di muta ( muta attiva o sospesa ) ,la lunghezza dell'ala ( misurazione standardizzata e millimetrica) e sono state valutate solo le penne come riconosciute per crescita esclusiva nell'area di nidificazione.La valutazione isotopica si è avvalsa dell'isotopo Idrogeno stabile ( delta D ) e le analisi sono state più volte ripetute in termini di comparazione sul materiale keratinico.L'identificazione geografica delle aree di origine ( caratteristiche isotopiche comparabili con quelle degli Uccelli ) , considerando le derivazioni alimentari ( caratteristiche isotopiche delle diete ) e quelle piovane si è avvalsa di Mappature del International Atomic Energy agency e del Global Network of Isotopes in Precipitation .
Il modello ( GIS-based model of "delta Dp" ) si è avvalso di un'elaborazione algoritmica e statistica molto complessa per la nostra comprensione di "non addetti ai lavori" ma certamente si è finalizzato a ridurre al minimo le possibilità di errori eventualmente anche legati alla fisiologia di crescita degli uccelli nelle aree di origine .
Andando quindi a determinare le origini geografiche dei Colombacci abbattuti ( ricordiamo : pieno inverno in Dicembre ) ed esaminati anche per età , il Lavoro si focalizza su tre categorie di Colombacci : residenti , migratori di media distanza , migratori di lunga distanza . L'analisi comparativa dei Migratori a lunga distanza vs gli altri, ha permesso anche di valutare logitudine e latitudine delle aree di origine . Le Mappe di origine così elaborate sulla carta geografica dell'Europa risultano molto indicative circa la sempre prudente affermazione di "probabile" origine di una popolazione o di singoli individui.
Molti altri elementi interessanti si evincono dalla approfondita analisi dei risultati conseguiti dalla Ricerca.
Cerchiamo quindi di sintetizzare e seguire le sequenze di analisi come sono riportate nel Lavoro di Hobson e coll..
L'analisi dei risultati tiene in conto i precedenti risultati di una ricerca pubblicata da Hobson nel 2004 : i rilevamenti attuali identificano aree di origini già conosciute , ma molti colombacci risultano di origine sconosciuta ed in questa analisi vengono ora riferiti ad origini potenziali - per i colombacci Francesi - nell'Europa Centrale.Invece per i colombacci abbattuti in Spagna le origini vanno delineate più a Nord includendosi l'Europa Nord-centrale e la Russia Occidentale.Interessante il dato di Corsica e Sardegna ,più calzante per le nostre linee migratorie : i risultati delle ricerche con inanellamento identificavano per questi colombacci "Corsi-Sardi" origini piu a Sud dell'Europa Centrale ( Austria,Ungheria,Ucraina) ma i risultati attuali indicano una linea di origine a latitudini un po' più basse ancora e precisamente su una linea a Nord-Est da Ucraina a Nord Italia , e più a Sud su una linea Est-Ovest dalla Bosnia a Costa Adriatica Balcanica.E quì - commentiamo noi - è proprio il focus sul quale è necessario sviluppare ricerche che interessino più propriamente i flussi di transito sulla nostra Penisola.
Ricordando ancora che in questo studio il prelievo è avvenuto in pieno inverno (dicembre) su tutte le varie estese Province della Francia tutta, i risultati identificano una presenza invernale di "residenti" ( 54-58 % ) , di migratori a media distanza ( 31-33 % ) e migratori a lunga distanza ( 10-13% ) , e si deve sottolineare che questi ultimi sono stati prevalentemente abbattuti nel Sud della Francia , anche se sorprendentemente una buona parte dei colombacci abbattuti nell'area centrale dei Pirenei , è stata relazionata ad origini più vicine (media distanza) nell'Europa Centrale ( Germania,Polonia,Bielorussia,Russia Occidentale).
Bisogna tenere ben presente che il "carniere" annuale in Francia nel 2000 ( Lormée e coll.) era stimato di oltre 5 milioni su un totale di circa 10 milioni stimato in Europa nel 1984 .La popolazione dei colombacci stanziali ,distinta da un totale di circa 10 milioni svernanti , si sarebbe più che raddoppiata in questi ultimi 15 anni ( Cohou V. E coll. 2007). Questo aumento dei residenti è stato relazionato ai mutamenti ambientali creati dall'uomo : riduzione del 30% delle foreste di quercie ( ghianda) a Sud dei Pirenei , parallelamente ad aumento delle coltivazioni di granoturco in Francia a Nord dei Pirenei.
La correlazione - intuitiva anche nei nostri territori ( esempio S.Rossore Migliarino Pisa ) così com'è anche in Bulgaria,Romania,Ungheria - con le tipologie di coltivazioni agricole intensive ( principalmente mais e girasoli ) è stata ben analizzata da Bea e coll. ( 2003) in uno studio di census in una vasta area territoriale della Penisola Iberica a Sud-Ovest a cavallo tra Spagna e Portogallo) con una presenza di svernanti e residenti di circa 3 milioni di colombacci , area comunque soggetta a variabili spostamenti anche massivi intra-invernali legati alle condizioni ambientali ( clima , agricoltura , maturazioni arboree e forestali) . Come già detto l'aumento delle popolazioni residenti in Francia - anche in dipendenza dei cambiamenti in Spagna- sarebbe stato calcolato nell'ordine del 66%.
Di pari passo a queste considerazioni rileviamo che Hobson e coll. (2009) sottolineano che comunque il carniere globale annuale in Francia in misura del 50% si realizza in Ottobre Novembre e ricordano che a partire dal 1960 si sarebbe notato un decremento dei transiti Francia-Spagna . Nutriamo dubbi su questa affermazione , anche perchè non supportata da dati scientifici citati. Noi rileviamo che esiste un monitoraggio ben preciso dei transiti sui Pirenei e che - per quel che possiamo considerare rispetto alle nostre dimensioni di passo - i numeri rilevati da GIFS come Gruppo delle Federezioni di Caccia dei Pirenei sono impressionanti : in particolare per i "picchi" di transito quale ad esempio la certa conta di circa 600.000 colombacci in un solo giorno il 31 Ottobre 2011 al Passo di Urrugne , il Passo più vicino alla costa Atlantica .
In definitiva il Lavoro di Hobson e coll. (2009) sulla base del "carniere" invernale ( residenti e svernanti ) esaminato con isotopo H stabile identifica ,"delinea" , per la maggior parte dei Colombacci presenti in Dicembre in Francia , origini "residenziali" ( Francia e Paesi contigui) e comunque abbastanza vicine ( Centro Europa e non troppo a Nord e non troppo ad Est ) . Questo dato sta evidentemente a suggerire e leggere una graduale tendenza delle popolazioni Europee di Colombacci a ridurre i percorsi migratori ; e per gli aspetti residenziali giocano un ruolo fondamentale le aree agricole e forestali ( cibo a disposizione anche dopo le raccolte , ovviamente il tutto anche in relazione alle condizioni meteo contingenti ed ancor più climatiche . Mi permetto di segnalare che occasionalmente ho osservato questa fenomenologia di permanenza simil-residenziale e movimenti anche massivi contingenti nell'area dell'Evros - Grecia del Nord ai confini con Bulgaria e Turchia in pieno inverno ( dicembre gennaio) .Hobson e coll. sottolineano come le popolazioni di Polonia,Danimarca,Finlandia,Svezia negli ultimi decenni hanno incrementato notevolmente la tendenza a svernare alle stesse latitudini dei territori di origine .Potremmo noi dire ( annotazione personale) che è come se l' impulso atavico di seguire le regole migratorie della "deriva dei Continenti" , non sia poi più così necessario e si può anche sopravvivere adattandosi a condizioni locali e con meno sforzo (!!??).
Eccoci allora a considerare i Colombacci c.d. Migratori a lunga distanza : l'analisi di Hobson e coll. sulle origini ( più a Nord e più a Nord-Est della già citata area Centro Europea ) e sullo svernamento di questi "migratori a lunga distanza" ( solo il 10-13% nello studio specifico ) permette di affermare ancora quanto era stato già rilevato con l'inanellamento e cioè " i migratori nati più a Nord migrano più a Sud rispetto ai migratori a breve-media distanza" . Infatti nei rilievi di Hobson e coll. questi grandi volatori sono stati trovati in maggioranza nelle aree più a Sud delle Regioni esaminate , e per questi c'è anche il dato non di poco conto - per il confronto evolutivo delle caratteristiche corporee e morfo strutturali - che hanno le ali più lunghe adatte a grandi e più duri periodi di volo .
Hobson e coll. concludono affermando che le indagini con Isotopi stabili ( delta H) rientrano in una metodica di Ricerca ,sulle migrazioni , ancora giovane ed evolutiva comunque già tale da delineare con chiarezza scientifica e prudenza statistica su grandi numeri le aree di origine dei migratori. La metodica deve comunque integrarsi con le antiche collaudate ricerche con l'inanellamento ed oggi con il radiotracking satellitare,quale già applicato al Colombaccio in Portogallo e Francia ( Cohou V.-Faune Sauvage 293,2011 ) .
Volendo azzardare una critica dilettantistica all'immenso lavoro di Hobson Keith A. e coll.- ormai svolto non solo sul Colombaccio ma anche sulla Beccaccia, come vedremo quì di seguito, e su altri migratori - dobbiamo rilevare che il Lavoro del 2009 non aveva un focus prioritario sulla migrazione di per se in atto ( stop-over inclusi) dato che il contingente esaminato era prelevato in Dicembre , quindi in condizioni di consolidato svernamento. Di fatto tutti gli immensi prelievi venatori effettuati nel pieno della migrazione ( ad esempio sui valichi Pirenaici ) non sono stati considerati , prelievi che portano con se il senso stesso della migrazione e che potrebbero lasciar meglio approfondire l'analisi dei rapporti maschi/femmine e giovani/adulti.Sempre nei termini di timida critica ci ha sorpreso il fatto che essendo l'area in esame la Francia , non sia stata considerata la linea migratoria certamente esistente che scende dalle Isole Britanniche ( Inghilterra,Irlanda,Scozia ) quali reali aree di origine ma possibilmente anhe di transito di contingenti partiti dalla Scandinavia . Sappiamo bene che numerosi studi condotti con i Radar confermano questa linea migratoria da Nord-est e poi direttamente a Sud della Manica verso la Francia Occidentale sino a Spagna , Portogallo, Marocco.
Comunque dal fascino che deriva dall'intensità scientifica di questa Ricerca di Hobson e coll.,viene spontaneo considerare l'opportunità che tali studi con Isotopi ( come pionieristicamente promossi nel progetto WORM di Alessandro Tedeschi di Amici di Scolopax per la Beccaccia ) siano condotti anche in Italia e su grandi numeri di prelievo propriamente migratorio quale è possibile con il coinvolgimento di Cacciatori,Associazioni,ATC. È altresì ovvio rilevare che la linea Nord-Sud che scende dalle regioni Finnico-Scandinave , dai Paesi Baltici,Polonia,Bielorussia,Russia Occidentale e l'altra linea migratoria da Nord-Est a Sud-Ovest che scende dalla Russia,Ucraina,Romania,Ungheria,Austria, e soprattutto Est-Ovest da Bulgaria e da tutta la Penisola dei Balcani , ebbene queste linee Migratorie non siano scientificamente ben studiate per quanto riguarda i Combacci che proprio su queste linee scendono da noi.È questa una carenza (il Progetto Colombaccio del Club del Colombaccio sembra un primo passo concreto ) che riguarda l'Italia , ma anche la Grecia e più a Sud la Costa Nord Africana.
Ci auguriamo che questa "recensione" - sempre da considerare dilettantistica e possibilmente non priva di errori interpretativi - svolta principalmente sul Lavoro di Hobson e coll.,di per se antecedente poichè riferito al 2009, possa consentire al Lettore una più facile ed aggiornata interpretazione di quanto Hobson e coll. riportano oggi , giugno 2013, per le Beccacce studiate in Francia e nella Penisola Iberica .VEDI : Hobson K.A. E coll. " A stable isotope ( 2 H ) approach to deriving origins of harvested woodcock ( Scolopax rusticola ) taken in France " - Eur.J.Wild Res.on-line 18 June 2013 - * Springer Verlag.Berlin
QUESTA RICERCA DOVREBBE ESSERE SVILUPPATA ANCHE IN ITALIA
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Convengo in pieno, lo si dovrebbe fare anche in Italia.
Il problema principale sarebbe quello dei finanziamenti.
Certo che se ci fosse una intesa tra le Regioni e tra gli ATC di riservare almeno il 2% degli introiti derivanti dalla tassa regionale e dalla quota atc, pagate dai cacciatori, alla ricerca scientifica sui migratori sarebbe una cosa oltremodo positiva.
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Gentile Enrico Cavina
forse, incolpevolmente, tralascio dott... o proff davanti al suo nome.
Leggerla è un vero piacere ed un grande interesse.
Avendo coordinato per un decennio progetto colombaccio ed avendolo consegnato in buone mani (Dott. Sauro Giannerini) ho sollevato proprio con buon Sauro questa problematica, chiedendo di ativarsi in merito e chiedendo soprattutto a quali costi il club sarebbe andato incontro.
Al momento non ho avuto risposte precise, ma stia certo che al prossimo incontro del direttivo del club (febbraio 2014) tornerò alla carica per dar corso a questi studi.
Certo... tutto dipende dal costo, ma ne varrebbe certo la pena. La nostra indagine annuale ne trarrebbe un enorme valore aggiunto.
QUESTA RICERCA DOVREBBE ESSERE SVILUPPATA ANCHE IN ITALIA
siamo in perfetta sintonia.
E grazie ancora per le preziose informazioni.
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Finalmente come già solleccitao da me diverso tempo fa sul vecchi o forum si incomincia a parlare anche in Italia di uno studio sugli isotopi per potere capire l'esattissima provenienza dei colombacci attraversanti l'Italia.
Faccio presente che gli studi fatti dai Francesi a suo tempo riguardavano anche colombacci prelevati in Corsica e quindi molto probabilmente che avevano attraversato l'Italia.
Sapete tutti che una parte di colombacci che giungono in Corsica sono di provenienza della corrente della vallata del Rodano ma che un'altra parte giunge invece dall'Italia.
Dunque secondo me ci sono studi già esistenti che giacciono da qualche parte in Francia ai quali potremmo confrontare i nostri sempre che questi studi si facciano visti i costi elevati dell'operazione.
Penso a questo proposito che non sia comunque poi così difficoltoso come Club anche autoalimentarsi.
Grazie Enrico e ciao a tutti,Denis
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Dato per scontato che la Ricerca con Isotopi è fondamentale ( non illudiamoci per partecipazione di Istituzioni ed ATC - leggi Giamp50- , questi ultimi che per dovere istituzionale dovrebbero ....sono oltre 360 in Italia con bilanci non sempre così trasparenti ''!!) , voglio sottolineare che :
NEL LAVORO CITATO DI HOBSON E COLL.(vedi inizio discussione)SI E' VISTO CHE LE ALI DEI MIGRATORI A PIU'LUNGA DISTANZA LE ALI SONO PIU' LUNGHE .
Allora già qualche tempo fa' avevo fatto questo :
Con l'aiuto di qualche altro cacciatore del mio valico di passo , ho potuto raccogliere le misurazioni di ali su 36 colombacci . Tutte le misurazioni fatte personalmente da me ( da articolazione scapolo-omerale su ala stesa rettilinea sino alla punta della seconda remigante ) con questi risultati
Max 33 cm
Min. 29,50 cm
Media 31,10 cm
SOPRA la Media. 61,10 %
SOTTO la Media. 38,90 %
molto appena indicativamente ed approssimativamente si potrebbe pensare che nel ns.valico ( Campodiegoli-Fabriano) sulla direttrice trasversale tra costa Adriatica ( tra Pesaro - Ancona )e versante Sud-Orientale della principale catena Appenninica ( versante Marche ) spartiacque tra Marche ed Umbria ( riferimenti Monti Catria -Cucco-Maggio) i contingenti in transito ( 10 Ottobre - 2 Novembre 2013 periodo di rilevamento ) sono stati di modicamente prevalenti Volatori di LUNGA distanza ( ed ORIGINE ) nel 61,10 % , e di MEDIA e breve distanza 38,90 % .
È chiaro che se questa metodica , magari meglio standarizzata per tecnica di misurazione applicabile da tutti , potesse essere realizzata sulle migliaia di colombacci abbattuti in questo periodo e poi nelle zone di vero svernamento , si potrebbero avere indicazioni interpretative molto interessanti relative alla identificazioni delle popolazioni in transito sulla nostra Penisola .
Se volete si può meglio standardizzare il METODO e poi procedere alla raccolta di dati dagli amici dl Club , con possibilità di raccogliere subito gandi numeri . Non sarà molto , ma potrebbe essere un primo passo di coinvolgimento di tutti per la Ricerca .
Fatemi sapere . Enrico
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Ottimo suggerimento.
Ottimo suggerimento ed immediata attuazione di un lavoro di ricerca a costo zero.
Gentile Enrico Cavina può stare certo che il prossimo ottobre "si parte"; se lei, nel frattempo, vorrà essere così gentile da standardizzare dei "canoni" di ricerca... i medesimi saranno proposti al Dott Sauro Giannerini in occasione dell'incontro del prossimo febbraio.
Sono certo che il "nostro-Saurino" saprà cogliere questa ghiotta occasione al volo.
Dopo tutto prendere misure alle ultime remiganti (immagino?) è un facile lavoro proponibile ai tanti rilevatori di Progetto Colombaccio Italia.
Grazie.
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Prendo al volo l'invito di Aldorin con una prima PROPOSTA TECNICA ( misurazione dell'ala ) , alla quale far poi seguire la proposta di scheda per raccogliere i dati , cercando di rendere tutto semplice ed accessibile a tutti . Poi sarà il PROGETTO COLOMBACCIO , spero, a definire le metodologie statistiche di analisi sui dati raccolti .Ecco la proposta :
Proviamo quindi a standardizzare un metodo semplice ( appunto a costo zero )
per ricavare dati da elaborare statisticamente su grandi numeri .
Prima però è bene che sia innanzitutto chiaro a tutti che esiste una base documentale scientifica che qui sotto riportiamo
Base documentale
Nel seguente LAVORO
Hobson K.A. e Coll. (2009) "Stable isotopes ( delta D) delineate the origins and migratory connectivity of harvested animals : the case of European woodpigeons" ( J . of Applied Ecology 46,3,572,2009)
DISPONIBILE INTEGRALMENTE ON-LINE
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2664.2009.01651.x/pdf
SI afferma che :
Birds harvested at lower latitudes showed an inverse relationship between wing length and δDf, which suggested that longer-distance migrants had longer wings.
Esiste quindi una precisa relazione tra l’origine “isotopica” ( deltaDf) e la lunghezza dell’ala
Il che suggerisce che i MIGRATORI A LUNGA-DISTANZA hanno Ali PIU’
LUNGHE
Come primo passo vediamo di standardizzare il metodo di
COME MISURARE L’ALA
1 ) E’ bene essere in due per fare una corretta misurazione , per stendere completamente RETTILINEA l’ala tutta : uno stende l’ala in punta di dita
dall’articolazione scapolo-omerale ( diciamo il braccio dell’ala) sino alla punta della seconda remigante che in genere sopravanza la punta della prima remigante e l’altro ( il Misuratore) misura usando un metro metallico avvolgibile con “gancio” iniziale .
2) E’ bene NON misurare l’ala seguendo la curvatura naturale dell’ala stessa perché questa sarebbe una misurazione “fisiologica” e non strettamente “morfometrica” statica . Stendendo tutta l’ala forzatamente ed annullando la curvatura dell’ala , si misurano propriamente le strutture anatomiche che rispecchiano l'origine genetica dell'uccello .
L’ala stesa rettilinea viene misurata ,da sopra, sul dorso superiore dell’ala .
3) Per identificare l’articolazione scapolo-omerale basta “torcere” un po’
l’ala all’origine dal corpo e con due dita affossate sulla giunzione articolare si apprezza bene il punto dove la testa dell’omero si articola con la scapola .
4) Essendo appunto in due alla misurazione , uno stende l’ala rettilinea in modo da offrirla al misuratore tutta stesa dal punto dell’articolazione sino alla punta della seconda remigante.
5) Il misuratore , usando un metro di quelli metallici rigidi avvolgibili , potrà così facilmente affossare da sopra il piccolo “gancio” metallico all’origine del metro ,subito nel punto dove s’identifica l’articolazione , e stendere il metro perfettamente parallelo lineare sovrapposto al margine superiore dell’ala stesa dall’aiutante , misurando anche in millimetri sino alla punta stesa della seconda remigante. Quindi ricordarsi bene : il “gancio” del metro metallico piantato sul punto articolare ( giunzione identificabile torcendo un po’ l’ala all’origine e tastando con la punta delle dita ) La misurazione può anche essere meglio fatta schiacciando l'ala su una tavoletta o cartone o quant'altro .
6) Ripetere due volte la misurazione è opportuno
E’ più difficile spiegarlo per scritto che non farlo direttamente .
In genere le misurazioni sono comprese tra 29,00 e 34,00 cm cioè 290mm e 340mm.Così almeno nella mia esperienza usando questa metodica .
A seguire vedremo come realizzare una scheda per raccogliere i dati che devono comprendere :
- valutazione d’età ( giovane – adulto )
- località dell’abbattimento
- data ( potrebbe bastare valutare per “decine” di giorni : primi , secondi , terzi dieci giorni di Ottobre , ed analogamente di Novembre ).
Andrebbero esclusi gli abbattimenti di Agosto-Settembre ( stanziali ) e di Dicembre-Gennaio ( svernanti ) per limitare l’indagine – almeno in prima battuta – alla sola MIGRAZIONE in atto .
Questa è una PROPOSTA suscettibile di modifiche da suggerimenti .
Forse , ripeto forse , si potrebbero già raccogliere dati del 2013 per quanti vorranno MISURARE le ali dei colombacci che scongelano via via , se congelati impennati . In questo caso si soprassiede alla segnalazione delle date di abbattimento .
PS : prima o seconda remigante può anche intendersi come ultima e penultima , ma quando si stende tutta l'ala sono le prime due propriamente alla punta estrema .
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senta un pò... gentile signor (Dott. Proff.?) Cavina
non è che lei se la sente di essere presente al prossimo incontro del direttivo del club? Di solito questo "raduno" avviene il primo sabato di febbraio.
Io vivo in Romagna e normalmente sono presente all'appuntamento che ha come meta una località prossima ad Arezzo.
Se le nostre abitazioni non sono distanti... si potrebbe organizzare uno spostamento in auto assieme; in ogni modo, se lei vive vicino a qualche altro amico del club varrebbe lo stesso ragionamento.
Al momento la ringrazio per le dritte... per i consigli... per le informazioni che sono importantissime per le ricerche che potrebbe sviluppare il club contanto sulla fattiva collaborazione di tantissimi cacciatori.
Col suo aiuto si potrà fare "ancor meglio".
Con stima, Rinaldo Bucchi
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Buona sera a tutti, è da un bel pezzo che non scrivevo, ma la parte scientifica relativa al colombaccio mi intriga moltissimo, tant'è che da anni, per lavoro mi occupo di migratoria insieme a Saurino.
Concordo sull'utilità enorme di studi scientifici in particolare sulle specie cacciabili, condotti con l'ausilio del volontariato venatorio. Purtroppo spesso questo è un po latitante: pochi rilevatori rispetto alle enormi possibilità che avremmo. Comunque i numeri sono sempre utili, anche per difendersi dai molteplici attacchi alla nostra attività.
Butto lì una provocazione: parlando di stanziali, migratori parziali e migratori lunghi, non vi è mai venuto il dubbio che la caccia faccia selezione genetica? Cioè influisca solo su alcune parti di popolazione. Un recente studio ha dimostrato che nel dopo guerra in Danimarca la popolazione di merlo era all'80% circa migratrice contro un 20% stanziale, mentre ora le percentuali sono praticamente arrovesciate. E tornando ai nostri amati colombacci, come mai a Falsterbo il trend negli ultimi anni è di costante incremento e sui Pirenei seppure non ci sia un trend chiaro è più facile che ci sia diminuzione?
Ciao a tutti
Federico Merli
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Mutazioni genetiche : argomento di grande interesse . L'argomento è stato sollevato anche per le Beccacce . Nell'Aggiornamento del 12/4/2013 di www.labeccacciascientifica.it ( scorrere sull'Indice su Aggiornamenti e poi 12/4/2013 ) il problema è stato ampiamente discusso . Quì inserisco un estratto significativo :
" Diciamo subito che generalmente un processo evolutivo coinvolgente una mutazione del DNA ( http://it.wikipedia.org/wiki/DNA ) non è processo che può svolgersi nel tempo di poche generazioni , tanto meno in un periodo di qualche decennio , cioè da quando l’antropizzazione dell’ambiente e l’aumento della pressione venatoria si sono sviluppate Significativa ci sembra questa citazione :
“ Il gentista Haldane stimò che il numero massimo di mutazioni che potevano fissarsi in una popolazione senza che questa si estinguesse era di una ogni 300 generazioni “
.Comunque l’analisi della tempistica di mutazione risulta complessa (http://pbil.univ-lyon1.fr/members/lobry/repro/gene05/tutto.pdf ) ed in alcuni casi si può supporre che per alcune componenti del DNA la mutazione possa essere non lenta . Io credo che dobbiamo meglio pensare che un così veloce diffuso cambiamento comportamentale trovi –al momento – più calzanti mutamenti nell’ecologia dei sensi e relativa etologia e trasmissione di conoscenza e memoria nell’ambito di alcune popolazioni di beccacce che hanno subito e subiscono un eccesso di pressione venatoria nel contesto –parallelo – di cambiamenti climatici ed ambientali . Rimane certamente il problema degli eventuali “nuovi” comportamenti dei “nuovi” giovani d’annata per i quali non c’è memoria di esperienze vissute ed anche difficilmente trasmesse per uccelli come le beccacce che hanno modesto non prolungato gregarismo parentale e tanto meno di gruppo : qui allora è più calzante l’interrogativo “genetico” , però ribadiamo molto lontano dall’essere scientificamente risolto . "
Nota Bene : quanto sopra riguarda la Beccaccia . Per i Colombacci il "gregarismo" c'è e come !
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Parlando del trend sui Pirenei e non andando però su l'approfondimento della materia in merito al mutamento genetico vero e proprio oserei dire che da diverse annate (vedi conteggi francesi)si riscontra si un calo della migrazione sui Pirenei in direzione Penisola iberica ma non dovuto SECONDO ME ad una mutazione o selezione genetica ma piuttosto ad un comportamento forzato del colombaccio che tende a migrare sempre più verso le coste dall'Atlantico per l'eccessiva ripetuta e continua pressione venatoria su tutta la catena montuosa dei Pirenei.
Vedere la messa a l'asta dei colli fatta dai vari comuni stessi a scopo di lucro ( i colli vengono quindi affittati da benestanti acquirenti che vendono poi le posizioni a cacciatori per lo sparo al volo ai branchi in transito sui colli ecc...ecc..
Direi però anche che il trend sui Pirenei è in calo forse più per un altro fattore che è l'esistenza da diversi anni di vastissime aree francesi passate sia oasi che riserve con vastissime coltivazioni a mais.
Aree che si trovano appunto nel sud/ovest francese cioè subito prima e a ridosso dei Pirenei con il conseguente abbandono delle antiche rotte di migrazione.
Si parla di MILIONI di colombacci.
Ci possiamo mettere un altro fattore che è il cambiamento degli inverni meno nevosi e con temperature più alte anche nel sud della Francia.
Mettiamoci un ulteriore fattore di non poco conto che è il progressivo e continuo aumentare di popolazioni nidificanti in queste aree ( incremento riscontrabile d'altronde in tutta Europa):
Come sapete tutti,la nidificazione più si svolge ad ovest in Europa e più incide sul fatto migrazione nel senso che quelle popolazioni non migrano proprio.
Di conseguenza ci si ritrova ad avere nel sud/ovest francese popolazioni di nidificanti che stoppano la migrazione stessa trovandosi già in aree di svernamento con nutrimento abbondante per tutto l'inverno per milioni di colombacci.
A questo punto facendo una bella insalata di tutti questi fattori (interpretazione mia) abbiamo il motivo per cui molte popolazioni di colombacci non valicano più i Pirenei come una volta e perché se lo fanno lo fanno in altri luoghi come la costa Atlantica.
E CHI GLIELO FA FARE??? di andare là in Spagna e Portogallo quando in Francia trova clima mite e nutrizione.
E CHI GLIELO FA FARE ??? di attraversare i Pirenei dove c'è la guerra quando può arrivare in Spagna e/o Portogallo costeggiando lungo e su l'Oceano Atlantico (dove non esiste guerra) dalla Francia per poi rientrare sulla Penisola Iberica.
E CHI GLIELO FA FARE ???? quando sa di non avere voglia di migrare ( x il nidificante ad ovest).
Direi che abbiamo più a che fare ad un adattamento alle circostanze.
Grazie se mi spiegate dove sbaglio se ho sbagliato perché chi sa ??? cosa effettivamente frulla nella mente del amato uccello blu.
Ciao a tutti Denis.
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Ciao Denis,
tutto quello che dici è giusto. C'è un particolare però che dovrebbe un po' preoccuparci: l'istinto alla migrazione è genetico, questo si sa con certezza. Un colombaccio nato in Romania da genitori migratori lunghi che da sempre migrano fino in Sardegna, non può comportarsi da stanziale. Però deve affrontare un lungo viaggio di andata, prendere fucilate, rischiare di morire per causa naturali, poi svernare nel Gennargentu, a febbraio - marzo ripartire ed arrivare più o meno nel luogo dove è nato a fine aprile primi di maggio. Deve trovare una compagna, fare il nido, riuscirà forse a fare due covate e poi sarà già ora di ripartire. Un colombaccio migraotre corto, sempre in Romania, parte più tardi (tanto fa sempre più caldo), affronta un viaggio più corto (e quindi con meno rischi e minore mortalità, naturale o venatoria) e si ferma in pianura padana; ai primi di febbraio riparte e a fine marzo è già pronto a fare il nido; riesce a fare tre covate. Un colombaccio stanziale di Bucarest ai primi di marzo ha già le uova, fa quattro covate, e occupa i migliori siti riproduttivi. Se non vengono inverni molto freddi sopravvive senza problemi e non affronta alcun rischio di viaggio, quindi ha una mortalità molto bassa. Quelli come lui piano piano stanno prevalendo perchè geneticamente (e non si parla di mutazioni) sono programmati per una strategia che con gli inverni sempre più miti, è assai più vincente. Studi del Prof. Berthold, uno dei più famosi ornitologi al mondo, stimano che in 40 generazioni (cioè 40 anni) una popolazione di uccelli completamente migratrice più trasformarsi in una completamente stanziale, se contaminata dall'allargamento dei consimili stanziali. D'altra parte la migrazione è un adattamento alle antichissime glaciazioni ed è una strategia per sopravvivere. Quello che mi preoccupa, visto che caccio esclusivamente colombacci migratori lunghi, che sono quelli che varcano l'appennino, è questa progressiva trasformazione, e l'eventuale influenza che la caccia può avere. Mi conforta che a mio avviso, vendendo anche i dati del club, il trend sia tutto sommato stabile. Resterà comunque importantissimo studiare meglio i colombi per capire da dove vengono e quindi valutare le varie strategie.
Federico
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FINALMENTE UN'ALTRO ARGOMENTO SERIO DI DISCUSSIONE, INFATTI SIAMO TUTTI PROFESSORI DI ISOTOPIA MOLECOLARE ABBINATA ALLA SPECIE COLOMBACCIO.
TUTTAVIA RITENGO CHE ANCORA OGGI LA SPECIE COLOMBACCIO SIA PREVALENTEMENTE UNA SPECIE MIGRATRICE, ILR ESOCONTO DEL TRANSITO NEI PIRENEI FATTO DALLO STATO DAL 15 OTTOBRE AL 9 NOVEMBRE DECRETA UN NUMERO DI CIRCA 1.500.000 COLOMBACCI DEI QUALI SOLO IN UN GIORNO CIRCA 1.200.000, QUESTO è IL DATO CHE SECONDO ME DEVE FAR RIFLETTERE OVVERO IN QUEL GIORNO 1.200.000 COLOMBACCI HANNO TROVATO L'ISOTOPO PER MIGRARE. INFATTI IN DATA 1 NOVEMBRE IN ITALIA MIGLIAIA DI COLOMBACCI SONO ANZI HANNO TRANSITATO IL NOSTRO TERRITORIO.
CERTO ANDREBBERO ANALIZZATE LE TIPOLOGIE DI COLTURE NEGLI STATI DA DOVE I MIGRATORI DECIDONO DI MIGRARE, INSIEME AD UN ANALISI DELLA PRESSIONE.
CHE I COLOMBACCI SIANO UN MONDO DA STUDIARE QUESTO LO SAPPIAMO E LO SANNO TUTTI INFATTI TUTTI NOI CHE CACCIAMO QUESTA SPECIE IN OTTOBRE AVANZATO CATTURIAMO I COSIDETTI COLOMBACCI ROSCIOLI O ROSSI FRUTTO DI UNA MIGRAZIONE DA PAESI MOLTO LONTANI COME LA RUSSIA LA BIELORUSSIA ETC ETC.CONCORDO CON ALDORIN CIRCA IL FATTO CHE IL DIRETTIVO PROSSIMO DEBBA ESSERE INCENTIVATO DALLA SCIENZA E DALLA RICERCA
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Ciao merli
sarò lunghetto come al solito ma tanto qui son tutti abituati.
e grazie per la risposta molto interessante e forse anche preoccupante nel suo finale lato venatorio
Vado analizzando la tua risposta e faccio le mie riflessioni su quanto hai scritto:
Intanto premetto che io intendo un colombaccio migratore di lungo raggio un colombaccio che parte dalla Russia, Bielorussia ,o dall'Ucraina per andare in qualsiasi parte dell'Italia.
Intendo un colombaccio di medio raggio quel colombaccio che parte dalla Romania o Ungheria per andare in qualsiasi parte dell'Italia.
In fine intendo colombaccio di corto raggio quel colombaccio che parte dalla vicina Austria o Croazia o Serbia e che andrà in qualsiasi area dell'Italia.
è vero che,come dici tu, l' istinto della migrazione è genetico:ma è anche vero che un qualsiasi uccello più nidifica ad ovest e meno è soggetto all'istinto della migrazione per ovvi motivi ( maggiore luce e maggiore nidificazione ecc..).
Magari Enrico Cavina che è molto più diciamo a conoscenza della scienza e aggiornato di me lo potrà confermare con i rispettivi fattori determinanti.
Secondo me in base a quello che so l'istinto della migrazione è geneticamente esistente per quel colombaccio che nasce diciamo ad Est e si riproduce ad Est e come dici anche tu per l'antico adattamento alle glaciazioni si sposterà in ottobre nei luoghi di svernamento ecc....
Ma visto che c'è un cambiamento climatico (non opinabile) e se in conseguenza vengono coltivati a mais intere aree la dove una volta non esistevano perché era impossibile ecco che ci ritroviamo con colombacci di medio raggio che non migrano più dalla Romania ma vanno a svernare nel Sud della Romania nelle stoppie di mais che non sono più ricoperte dalla neve per tutto l'inverno (Vedi cacciatori di anatre e oche che raccontano di migliaia di colombacci nel Delta del Danubio in inverno la dove cacciano le oche che anche loro si cibano nei mais).
Questo vuole dire secondo me che ancora non abbiamo un cambiamento genetico ma un adattamento per ora ad una situazione favorevole allo svernamento poi chi sa …...
Poi se come fai notare tu che secondo gli studi del Prof. Berthold (questo è la cosa preoccupante) le nuove popolazioni di nidificanti/svernanti senza migrazione avranno il sopravento sulle popolazioni di colombacci nidificanti/migranti le quali vengono cacciate assiduamente con il rischio di diminuzione ancora più rapida voglio a a te e a tutti fare una domanda provocatoria:
A questo punto che facciamo ci preoccupiamo per il sopravvivere del colombaccio migrante e come lo dobbiamo fare ??
O ci preoccupiamo per il sopravvivere della caccia al colombaccio (quindi sul migrante) e come lo dobbiamo fare ???
Cambiamento climatico : impossibile abbiamo già superato il punto di non ritorno anche se non ce lo dicono.
Coltivazione di mais là dove non esistevano: Le potremmo eliminare mantenendo noi quelle popolazioni di abitanti della Romania.
Attività venatoria: …..????? che fammo????? ci mettiamo a cacciare il nidificante nei paesi dell'est
dichiarandolo dannoso per se stesso????
A parte le provocazioni :
Meno male come dici tu che per ora il trend della migrazione è stabile ed è quindi forse meglio non mettere la pulce nelle orecchie a qualcuno,ma niente sappiamo su quello che succede da noi l'inverno ( per non parlare dell'estero) !!!???? booh.
Ben vengano quindi studi sulle popolazioni di svernanti (cosa che non succede in Italia) CHE SONO I MIGRANTI DELL'ANNO SUCCESSIVO come ho sempre detto io ( lo dissi a tutti i convocati di una riunione alla quale partecipai nel Veneto qualche anno fa ma niente è successo)
spostamenti e consistenze popolazioni ?? da dove verso dove e perché ( nutrimento /clima ??): booh !!!????
pressione venatoria : Prelievi e modalità di caccia ??? booh!!!!!!?????
Studi sulle popolazioni svernanti non sono poi così difficili : si raccolgono tutti i dati dell'attività venatoria ecc.....
grazie Merli per avermi dato l'opportunità di scuotere un po tutti.
Ciao a tutti,Denis.
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E chi le voleva mettere tutte quelle figure???
Quando ne vuoi mettere una non riesci( vengono fuori tutti geogrifici) e quando non t'interessano scappano fuori da sole.
Vasco vedi di rimediare con un cicchetto al programmatore.
A proposito perchè non è più possibile fare correzioni ai post una volta inviati????
Ciao sig. programmatore (scherzo)Denis
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So do scocciare un po’ ma vorrei essere propositivo CONCRETAMENTE e nel modo più semplice .
Vorrei ancora dire che c’è già un Progetto Colombaccio con tutta la sua anche scientificità come da quanto prodotto dal Dr.Giannerini e ben rappresentato da questi LINKS :
http://www.progettocolombaccioitalia.it/FILE%20VARI/DATI_2011/_7_%20Ali%20di%20Colombaccio.pdf
https://www.ilcolombaccio.it/documenti/GIANNERINI.pdf
Sia onore al merito .
Come da precedente post una raccolta semplice e già subito indicativa circa la
LUNGHEZZA “anatomica” dell’ALA , ci può permettere di estrapolare un bel dato indicativo circa i MIGRATORI LUNGA-DISTANZA e Breve/Media distanza .
Mi domando : quanti Cacciatori del Club tireranno fuori dai freezer i loro Colombacci impennati nei prossimi mesi ? Credo molti , così come saranno molti i Colombacci poi spennati per essere messi in pentola o altro .
Allora che ci vuole ? Appena scongelato MISURATE L’ALA e raccogliete questi pochi dati in questa semplice SCHEDA che proponiamo :
Proposta di SCHEDA per raccogliere il maggior numero di dati ( da TUTTI )
sulla LUNGHEZZA dell’ALA
Al fine di valutare Migratori a LUNGA DISTANZA ( Ala più lunga )
Migratori a Breve – Media Distanza ( Ala più corta )
riferimento Letteratura Scientifica 2009 ( Hobson e coll. )
LA SCHEDA ( dovrebbe valere per il 2014 )
CACCIATORE ................................................età ……………..
LOCALITA’ USUALE …………………………………………
Capanno SI-NO // Posta in Valico o altro SI-NO ( cerchiare il SI o NO )
Email ………………………….. ANNO ……………
COLOMBACCIO n. 1
DATA (*) LUNGHEZZA …………cm ( mm) Collare SI’– NO- SI’/NO
1..
2..
3..
4.. LOCALITA’ usuale SI’
5… Altra Località ………………………
COLOMBACCIO n. 2
DATA (*) LUNGHEZZA …………cm ( mm) Collare SI’– NO- “SI’/NO”
1..
2..
3..
4.. LOCALITA’ usuale SI’
5… Altra Località ………………………
e così via…..
Legenda per DATA : (1) 1-10 Ott. –(2)11-20 Ott.- (3)21-30 Ott. – (4) 1-10 Nov.
(5) 11-20 Nov.
Legenda per COLLARE : “SI/NO” quando è sfumato
Per eventuale conta 2013 su Colombacci SCONGELATI si soprassiede a specificare la DATA
Nella Discussione ISOTOPI ecc. del box Colombaccio scientifico nei Post del 27 Novembre ci sono indicazioni di un Esempio di quanto si può ottenere e poi una PROPOSTA tecnica di COME MISURARE l’Ala
Qui la MISURAZIONE è rappresentata in FOTOGRAFIE ed andando sul LINK
https://plus.google.com/photos/103942035281038458760/albums/5951675145634750097
(anche se non è automatico , usate copia/incolla )
dovreste poter ben vedere tutte le FASI di MISURAZIONE : è facile, semplice,non impegnativo . Poi vediamo come raccogliere i dati di TUTTI .
Forza !! Scongelate , preparate i vostri pranzi e cene , ma prima MISURATE .
Rimango a disposizione : ecavinaster@gmail.com
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Buongiorno
Per ALDORIN e per TUTTI
Desidero scusarmi perchè la mia proposta ( Misurazione immediata delle Ali ) è stata effettivamente - e coscientemente- arrogante improntata un po' troppo al "non perder tempo ".
Dico subito che se necessario , si fa un passo indietro e non se ne fa niente .
Mi sono domandato se ho attenuanti od aggravanti .
Attenuanti : introducendo il Colombaccio Scientifico ho più volte ripetuto che avrei preferito se questo box fosse stata introdotto e sviluppato direttamente dai Responsabili Scientifici del Club, e ciò nello spirito di assoluta correttezza. Anche in questa discussione-proposta ho fatto preciso riferimento a : http://www.progettocolombaccioitalia.it/FILE%20VARI/DATI_2011/_7_%20Ali%20di%20Colombaccio.pdf
https://www.ilcolombaccio.it/documenti/GIANNERINI.pdf
Aggravanti : la mia proposta " Misurazione subito sui Colombacci in freezer" non è per niente scientifica , è approssimativa nel metodo e nelle ipotetiche partecipazioni. Sarebbe importante collegare la misurazione all ' età ( il Collare sì/no non ha valore scientifico) e per questo rimane assolutamente valido il metodo (non così facile per tutti) inserito nel Progetto Colombaccio e credo che questo sarà imperativo farlo in divenire 2014 in un segmento di Ricerca più propriamente scientifica , considerando poi gli Isotopi in futuro .
Altra aggravante : la proposta sopravanza un eventuale Consiglio Direttivo o Commissione scientifica del Club , ma si sa....in Italia alle volte se non si vuole mandar avanti qualcosa si instaura una "Commissione" ecc.ecc.
Vorrei dire più garbatamente - ancora scusandomi - che non sarebbe male raccogliere subito alcuni dati numerici ,molto semplici e crudi ( in assenza di una elaborazione statistica vera come quelle giustamente riportate nel Progetto Colombaccio ) e di facile raccolta . Ciò per vedere di coinvolgere TUTTI , anche quelli che solo occasionalmente partecipano al Forum "scientifico" , e cercare così di avere grandi numeri . Non ci vuole molto,io credo : avete visto che io ho già una cruda percentuale su 36 + 1 colombacci , e se ognuno fa lo sforzo di misurare l'ala prima di metterli in pentola si fa presto ad arrivare a qualche centinaia se non di più . Il tentativo è di coinvolgere TUTTI ( magari anche con il "passa parola" al di fuori del Forum e del Club e dei cultori di Internet ) ed evitare che queste discussioni c.d. "scientifiche" o giù di lì rimangano piccoli cori a poche voci .
Insomma in poco tempo potremmo dire che in Italia ( Nord,Centro,Sud) nel 2013 sono passati al 65 % Migratori a lunga distanza , 35 % a media-breve ( percentuali ora di fantasia ) , sulla base della indicazione scientifica di Hobson e coll. ( 2009 aggiornata 2013) relativa alla sola misurazione delle Ali . Non è molto ma come iniziativa del Club coinvolgente TUTTI è già qualcosa . Magari anche con la voglia di sbatterla sul tavolo della discussione con i Francesi che per ora hanno considerato solo gli svernanti (Hobson) e non la Migrazione pura.
Fatemi sapere . Cordialmente . Enrico.
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L'unica cosa che non deve fare, caro Cavina... è quella di scusarsi. Anzi.
Ce ne fossero di persone garbate e competenti come lei tra i frequantatori del forum.
La sua idea di tentare di coinvolgere più persone possibili non è certamente da scartare.
Il mio appunto, chiamiamolo così, era solo relativo al fatto di avere "partenze" più che certe (anche se nel nostro caso le "interpretazioni-personali" sono davvero difficili...) e schemi di lavoro-ricerca il più possibile uniformi.
Invito nuovamente i frequentatori del forum a collaborare con lei e le assicuro il mio massimo impegno al fine di raggiungere i risultati che tutti ci auguriamo al più presto possibile.
Non si scusi! Siamo tutti noi a ringraziarla.
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Un Aggiornamento , credo importante per TUTTI
COLOMBACCI
QUANTI SONO IN EUROPA ?
27-51 milioni ( forbice di Census )
Nei vari Lavori anche più recenti , anche quelli da noi riferiti in altri Post , si rilevano molte difformità e differenze di valutazione sul CENSUS effettivo corrente .
Ci sembra quindi importante riportare qui questo riferimento di WEB-Bibliograpy ( copi/incolla)
http://www.iucnredlist.org/details/22690103/0
aggiornato 2013.2
dove si specifica :
In Europe, the breeding population is estimated to number 9-17 million breeding pairs, equating to 27-51 million individuals). Europe forms 75-94% of the global range, so a very preliminary estimate of the global population size is 30-70 million individuals, although further validation of this estimate is needed.
TRADUZIONE
In Europa, la popolazione nidificante è stimata al numero 9-17.000.000 COPPIE nidificanti, pari a 27-51.000.000 uccelli . L’ Europa costituisce il 75-94% della gamma globale, quindi una stima molto preliminare della dimensione globale della popolazione mondiale è 30-70.000.000 colombacci , anche se è necessaria un'ulteriore conferma di questa stima.
Si specifica che è in atto una sostanziale TENDENZA all’aumento delle Popolazioni in Europa
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aldorin e dotto cavina riterrei utile subito dopo la chiusura della stagione venatoria fare una bella riunione il più possibile allargata su questo tema prettamente scientifico.
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Sarebbe certamente interessante...
Un saluto a tutti.
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"certamente interessante" ma difficile. Perché ho paura che i partecipanti si collocherebbero, numericamente, tra le Grazie e le Muse. Ci vorrebbe un salto di qualità, allargato, tra coloro che praticano questa attività venatoria tendente a trasformare la stessa da mero atto finalizzato alla cattura a desiderio di comprensione. Bello, ma come dice la canzone impossibile. Confesso che anche per me è una quasi novità, ma a mia discolpa dirò che questa voglia l'avevo e l'ho ancora per gli anseriformi in genere per i quali mi sono dotato di pubblicazioni scientifiche. In fondo si tratta dello stesso problema di fondo, l'evoluzione del cacciatore italiano, da arrapato praticante a homo sapiens che pratica attività venatoria. Ma non disperiamo, l'acqua, quando comincia a sgorgare, in genere trova la sua strada. Ciao
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Ma perchè dovebbe essere difficile fare un salto di qualità.
Intanto si inizia per il prossimo anno a fare insieme ai rilievi che già si stanno facendo :
1° la misura delle ali.
2° si rileva bene se si tratta di un soggetto adulto o solo giovane dell'anno con collare ultimato.
3° si rileva lo stato del muscolo e questo sia sui migranti che sugli svernanti(rilevando eventuali malattie visibili sulle catture).
4° si rilevano le quantità di colombacci svernanti(aumenti spostamenti e diminuzioni popolazioni).
5° i carnieri.
6° i residui ancora esistenti delle varie colture( mais,soia ,riso ecc.)
7° la situazione climatica in atto al momento della cattura.
Alla fine avremmo un montante dati estremamente ampio diversificato e molto significativo da confrontare anno per anno per conoscere molto di più:
1° le percentuali/quantità dei migratori di lungo raggio.
2°Le percentuali giovani/adulti migranti e catturati,stato di salute.
3° le variazioni o non variazioni delle direttrici.
4° le aree di svernamento,dormitori,vicinanze oasi parchi ecc, quali popolazioni esistenti,e loro comportamenti (aumentate diffidenze,quando,come e perché) .
5° Gli spostamenti degli svernanti e il perché.
6° L'incidenza dell'attività venatoria.
7° l'incidenze dell' agricoltura e delle perturbazioni sul territorio italiano.
Tutto questo non costa assolutamente nulla.
Affiancando a queste semplici cose lo studio isotopi per conoscere le rispettive origini dei colombacci migranti e svernanti ( questo sicuramente con soldi alla mano) allora potremmo dire che si è elevato la qualità degli studi da parte di chi esercita la caccia.
Faccio presente che le tracce dei vari isotopi europei rimangono nel sangue solo per un mese ma rimangono nelle piume fino a tre mesi quindi si possono fare i rilievi simultanei nello stesso anno sia dei migranti che degli svernanti fino a dicembre e oltre.
Tutto questo equivale a : Colombaccio scientifico
Tutto questo equivale a : Arma del futuro contro il mondo anticaccia.
Tutto questo equivale a : Soddisfazione di essere cresciuti.
Un saluto a tutti Denis
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AGGIORNAMENTO al Post ( subito quì sopra del 2/XII/2013 )relativo a
"Quanti sono i Colombacci in Europa "
Nel seguente LAVORO
• PECBMS. (2007) State of Europe's Common Birds, 2007. CSO/RSPB, Prague, Czech Republic.
http://www.ebcc.info/wpimages/video/StateEuropeCommonBirds2007.pdf
Il COLOMBACCIO è tra i PRIMI DIECI Uccelli in Europa che attualmente hanno sostanziali INCREMENTO
di popolazione in Europa , quantificato nel DUE PER CENTO ( 2%) in più ogni anno .
Pensateci un po' : è veramente tanto !
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D'accordo su qualsiasi tipo di approfondimento che consenta di conoscere meglio la specie e di dare un contributo alla salvaguardia.
Però vorrei segnalare che i dati per essere utilizzabili e soprattutto spendibili devono essere omogenei e rilevati con metodi standardizzati. Ad esempio la lunghezza dell'ala si può prendere solo con un cosiddetto "cordometro" una specie di righello con fermo che hanno gli inanellatori (io sono aspirante); oppure il muscolo ha una numerazione fissata dall'euring che bisognerebbe insegnare a tutti i rilevatori; oppure ancora, un animale con collare completo può, come sappiamo essere un giovane (dai lavori di Sauro circa il 27% dei collaroni sono in realtà giovani dell'anno), ma per riconoscerlo i rilevatori devono saper valutare i contrasti di muta sulle copritrici primarie. Non è difficile, ma bisogna fare un minimo di addestramento. Il tutto non per fare il difficile, ma per rendere il nostro futuro lavoro scientificamente attendibile e non criticabile come "Materiali e metodi".
Basta a mio avviso che il Direttivo del Club, fissi le operazioni da fare e quale addestramento è necessario e se è necessario. Ad esempio il peso è un dato che necessita solo di una bilancina digitale di precisione (per il colombo basta al grammo), e lo possono fare tutti senza problema.
Federico
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Per quanto riguarda i migranti e lo Stop-over di Mesola la distinzione esatta del collare controllando le copritrici primarie,la consistenza dei muscoli del petto il rilievo di quello che ha nel gozzo,il peso,le condizioni climatiche e la preseneza delle popolazioni sul luogo di caccia lo sto già facendo io e non è affatto difficile.
Aggiungere la misura dell'ala non sarà sicuramente difficile come non sarà difficile rilevare colture o residui colture in atto,condizioni climatiche, spostamenti delle popolazioni e consistenze dei carnieri ecc..
per il periodo di svernamento sia a Mesola che in qualsiasi altra regione d'Italia e tutto ciò è rilevabile anche per chi esercita la caccia nel solo periodo di migrazione .
Sicuramente e qui viene anche da parte mia la richiesta che tutto ciò dovrebbe essere argomentazione da mettere in primo piano nelle future riunioni del Club fin da subito.
E NON DIMENTICHIAMOCI LO STUDIO ISOTOPI.
Basta la voglia di volere crescere
Denis
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credo che se vogliamo essere quel 2per cento di incremento della specie colombaccio noi dobbiamo per un misero 2 per cento conoscerlo meglio. La conoscenza lo studio (abbiamo due tra i massimi Vati in questa storia -specie) il dottor Giannerini e il Dott. Cavina.Noi dobbiamo andare Oltre per sapere da dove viene quanto vola, quanto resiste alle intemperie (freddo neve ghiaccio) sapere dove e quante volte effettivamente nidifica, saperene in massimo quel due per cento basterebbe perche ad oggi credo che non ne sappiamo molto anzi...Un bel CONVEGNO SPECIE COLOMBACCIO MIGRAZIONE NIDIFICAZIONE ALIMENTAZIONE IN ITALIA ED IN EUROPA DA PARTE DEL CLUB ITALIANO DEL COLOMBACCIO CHE NE DITE ALDORIN MITICO TI PIACE