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Club Italiano del Colombaccio => Archivio 2007-2014 => Discussione aperto da: Vecchio Forum - 26/03/2011 - 17:38

Titolo: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2011 - 17:38
Vorrei sapere che ne pensate voi?
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2011 - 17:42
bomba69 secondo me e' un bene se non alle preaperture a che si tira? alle tortore che non ci sono piu'!!!ciao c67...
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2011 - 20:20
La battuta è simpatica, ma secondo me se sempre più coppie restano a nidificare in Italia, Spagna, Francia è un sintomo preoccupante.

Vuol dire che rinunciano alla migrazione e per i cacciatori tradizionali di colombi se finisce la migrazione finisce il fascino, l'arte e la magia del capanno, oltre ad essere compromessa per sempre la specie stessa, questo è il mio pensiero.

un saluto,

Rimescolo
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2011 - 23:15
L'ampliamento dell'areale di nidificazione di una specie è sempre positivo se ci si riferisce alla salute della specie stessa.

Nessun territorio può sostenere all'infinito l'incremento di una specie, pena il crollo della specie stessa, o per mancanza di risorse trofiche, così come per i leoni che finiscono le gazzelle, o per una naturale quanto benefica epidemia che la natura, nella sua infinita saggezza, contempla regolarmente in questi casi.

Per cui per un'ulteriore crescita numerica della specie stessa non vi è altra alternativa che l'espansione con colonizzazione di altri territori.

Il dubbio, pur legittimo, se piano piano tutta la specie possa stanzializzarsi rinnegando la migrazione mi sembrerebbe infondato.

Così come la specie umana migrò nel nuovo mondo fino al raggiungimento di un equilibrio con il vecchio, così il colombaccio proseguirà? nella conquista di nuovi territori per la nidificazione finchè si stabilirà? un equilibrio con i tradizionali luoghi di nidificazione.

Certo è che se si proseguirà? con prelievi intempestivi, prematuri e facili, privi di soddisfazioni tecniche, provocando dei vuoti notevoli, difficile sarà? raggiungere un equilibrio di presenze nidificanti autoctone con i tradizionali territori del nord Europa, vuoti che invoglierà? anno dopo anno alcuni migranti a restare.
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 27/03/2011 - 13:01
male,molto male,nella mia zona sono in aumento continuo da circa dieci anni, pensa che nell'orto di bomba sopra alle sue casce ci covano diverse coppie, gli stanziali una volta nidificato non si spostano più per tutta la vita, ne loro ne i figli, quindi per chi fà? questa caccia tradizionale al passo quelli non li vede passare di certo, a meno che un faccia i capanno ni mezzo dei pomodori di bomba. ciao cicci!!!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 27/03/2011 - 16:32
BOMBA stai attento ai nidi, maurizio carica le cartucce con 60Gr. di sale.
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 27/03/2011 - 17:49
ciao Rimescolo: la penso come te! Un saluto!!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 27/03/2011 - 22:58
Molto interessante il tuo quesito Bomba69, quesito da porre anche agli esperti e studiosi che saranno presenti al convegno di Urbino.....magari sarai proprio tu ad aprire questa discussione........spero di incontrarti li. Ciao a presto Levante
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 28/03/2011 - 15:39
Come ho già? detto in un'altra occasione io non ho niente in contrario a non cacciare il colombaccio il primo di settembre, purchè almeno a livello Regionale. E' un presa di giro che alcune Province non permettano la preapertura (che per me si potrebbe abolire del tutto)quando quelle loimitrofe, che magari la circondano aprano il 1° di settembre al Colombaccio, insomma cerchiamo di essere seri. ciao
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 28/03/2011 - 18:55
Ciao a tutti, il quesito di Bomba69 come dice Levante è molto interessante e merita secondo me un approfondimento.

Assistiamo a livello europeo alla stanzializzazione del germano reale, con rischi di incroci di anatidi domestici e selvatici che alla lunga finiscono per danneggiare la specie con gravi conseguenze, non ultima la rinuncia alla migrazione.

La colonizzazione sempre più numerosa dei colombacci nel sud dell'europa per nidificare, la presenza sempre più numerosa nelle città? (Parigi-Madrid-Milano), invoglia altri simili a seguire i gruppi stanziali.Mi e vi domando se subiremo una notevole diminuzione di migratori, con il rischio di incroci fra colombi e piccioni torraioli? sarebbe angosciante dover intervenire con metodi di controllo nelle città? o nelle cascine, come avviene con i piccioni. Proviamo ad approfondire....

un saluto,

Rimescolo
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 28/03/2011 - 19:01
x bomba, ma te un tu ti sei espresso. . .su forza di la tua, un fare i furbino. ciao cicci!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 28/03/2011 - 19:14
Proprio ora ho finito di parlare al telefono con un mio amico che ieri era dentro Comacchio a piantare tamerici... mi ha detto che a nord del Reno è stracolmo di colombi. Colombi dappertutto. E il fatto è ormai esponenziale... anno dopo anno... sempre di più... sempre di più.

Per contro, ai fini della caccia, i pianti e le lacrime sotto Mesola si sprecano.

Contrariamente al solito, quest'anno i colombi non credevano, oppure credevano proprio poco ai giochi. Io ho pensato alla enorme fruttificazione del leccio (Mesola è quasi tutto leccio)... altrimenti è preoccupante...

Staremo a vedere: la cosa certa è che una esplosione demografica di sedentari tipo quella che stiamo verificando era ben poco immaginabile. Penso potrà? essere un argomento di discussione ad Urbino, visto che in Francia e Spagna succede uguale.

Un saluto.
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 29/03/2011 - 17:01
caro ALDORIN, SECONDO IL MIO MODESTO PARERE LO SPOSTAMENTO DELL'AREALE DI NIDIFICAZIONE è DOVUTO A DUE FATTORI IL PRIMO CHE  LA SPECIE è IN INCREMENTO CAUSA LA AGRICOLTURA INTENSIVA  E L'ABBANDONO DELLE CAMPAGNE.POI SENZA DUBBIO LA SPECIE è IN EVOLUZIONE OVVERO TENDE A NON CREDERE PIU' COME UNA VOLTA AI RICHIAMI, QUINDI INFURBENDOSI E' IN ESPANZIONE.
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 30/03/2011 - 20:09
E vanno mandati via al loro posto perché a ottobre e un ne passera piu e noi i che si fa sul abero!  tra un po e cé piu colombi che piccioni zona firenze  sud  e sui viali  in centro . Ricacciamoli via io non li voglio devono andare a casa sua e mi cacano sulla macchina e a dosso via via .  saluti a tutti B69  bonaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 30/03/2011 - 21:19
Bravo comandante  mandateci il 1 dagosto alneno e si smaltisce un po di tortore e si salva il favaccione, per madarlo via bisognerebbe sparagli fino al 20 di marzo e cené troppi ma cisarà? la pastura per tutti?saluti a C50 bonaaaaaaaa
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 15:23
e mi dispiace dillo sempre........ma e ci vogliono le fucilate pe rimandalli all'insù(vedi gli storni)
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 18:59
In effetti ci vorrebbero le fucilate per rimandarli all'insù.

Però è anche bello vederli e sentirli cantare in questo momento dell'anno.

Il fenomeno della sedentarietà? è iniziato da quando la caccia è chiusa a febbraio.

I colombi arrivano e trovano silenzio... si fermano...

Facciamo così: se diventano troppi... prima che diventino troppi... tiriamo fuori quella macchina senza tetto... vi ricordate?... e poi giù botte dalla macchina in movimento!!!

Ma la condizione posta mio animo "francescano" (concedetemelo...) è: solo se diventano troppi.
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 19:45
e son belle troppi aldorin, credimi vieni a fare un giro nei dintorni di firenze sud, e vedrai quanti ne vedi, stamani mattina facendo i viali di circonvallazione di firenze, ne ho contati 22 mentre guidavo, fai un pò te, pensa che due coppie erano sul palone giallo che piega verso il centro della strada che fà? da supporto al semaforo. Tutti quelli che stanno a firenze ti possono confermare quello che ho scritto!! in periferia a confine con la località? Bagno a Ripoli se ti siedi in un campo ne vedi più li che in quel sabato alla muraglia, e poi vanno tutti a cacare nell'orto di bomba, ma i che c'è in quell'orto? boh? quella macchina con il tettino apribile per fare i tank l'è belle pronta da un pezzo, se tu fai i bravo te la fò provare. ciao cicci!!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 19:59
ciao stefano67
è che mi è rimasta in mente "l'immagine" della macchina scappottata... con due con lo schioppo in mano, che bum bum bum sparacchiano dal tetto a sinistra e a destra... come fosse un disegno di un fumetto.

Ma i "fumetti" noi vorremmo farli per aria... non è vero?

Ciao. Anche Paolo Cenni mi racconta di robe esagerate dentro Firenze.

A proposito di Firenze : FORZAAAAAAAAAA VIOLAAAAAAAAAAAAAA  sempre!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 20:00
Basta andare a careggi per sentirli grugare ,tutti gli anni sono in aumento,ma a parer mio finisce il fascino de passo ottombrino.
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 20:13
x aldorin, ieri sera la primavera della fiorentina, davanti a 20.000 spettatori allo stadio alimpico di roma hanno alzato la coppa italia in diretta sul canale sport Italia, grande soddisfazione per noi tifosi, e grandi speranze per questi giovani del 92 e 93, il nostro futuro, FORZA VIOLA ALE VIOLA ALE VIOLA ALEEEEE!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 20:34
E' veramente comico leggere le lamentele di cacciatori che si dolgono per una eccessiva presenza di selvaggina!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 31/03/2011 - 21:10
Parlare di questo aspetto è molto interessante perchè va a toccare il cuore della nostra caccia e quando parlo di cuore parlo della migrazione.
Del resto noi "adriatici", come dice Claudia, i colombacci li vediamo solo d'ottobre, e questo grande spettacolo del passo visto dal palco, probabilmente, ci sembra il più grande e non sostituibile con altre modalità? di caccia perciò, se i colombacci cessassero di migrare, (per noi di arrivare dal mare), avremmo molto da perdere.
Si tratta di capire se noi cacciatori possiamo concretamente fare qualcosa affinchè l'istinto a migrare possa mantenersi forte nei nostri selvatici e soprattutto se la stanzialità? va ad incidere in modo determinante sul passo autunnale.
Chissà? se qualche studio è stato fatto ma, ribadisco, qualcuno a Urbino ci dirà? qualcosa su questo argomento o sarà? comunque tema da approfondire.
Dico questo pur essendo consapevole che il mondo e la natura sono in continua evoluzione e probabilmente anche la nostra caccia cambierà?. La consapevolezza di questo mi sprona a vivere intensamente tutti gli aspetti della nostra   passione mettendo in un posto privilegiato l'amicizia.
Un caro saluto Levante
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 01/04/2011 - 08:00
Levante carissimo, i tuoi post sono sempre carichi di saggezza ed umanità?, oltre che di esperienza di caccia, l'abbondanza diselvaggina non è mai un problema per un cacciatore,

ma dico io che mi importa dei colombi delle città? o delle cascine? io vorrei fino alla morte, che l'ottobre fosse carico di emozioni procurate da voli di migranti "regali", come dici te....

un caro saluto,

Rimescolo
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 01/04/2011 - 16:58
Caro Rimescolo, è un grande piacere condividere un comune modo di sentire e di vivere questa caccia, le emozioni che soltanto l'ottobre, con i suoi voli, è capace di regalarci.
Hai ragione, cosa contano tanti colombacci, quasi addomesticati, difronte anche a pochi colombi di passo?
Le migrazioni, per quanto gli studi le possano spiegare, restano un grande mistero e un grande spettacolo e noi abbiamo la fortuna  di essere in prima fila come spettatori privilegiati.......e un po' protagonisti. Non si può chiedere di più.
Un caro saluto.......Levante
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 01/04/2011 - 20:06
Oggi e lò visti fare il bunga bunga sul filo della telecom sopra il mio orto  e ciò l orto a luci rosse !!!!  se un e sto attento e mi gallano anche mé. bonaaaaaaaaaaaaa
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 02/04/2011 - 10:49
ehhhh bombaaaaa ehhh ... ti sei messo a fare il guardone???!!!
voi "Toscanacci" siete davvero dei privilegiati: la vostra terra è talmente bella che piace (e tanto) anche ai colombacci.
Un caro saluto!!! Ciao!!
Titolo: Re: Stanziali e nidificanti sara un BENE O MALE!!!
Inserito da: Vecchio Forum - 02/04/2011 - 16:10
ce netroppi perchè le colombacce son tutte Ruby ovvero la danno e i colombi io ne avevo uno chiamato Sirvio giu che ti do che ti do ed allora sono stati sfornati colombi a gogo  tutta colpa come sempre delle DONNE