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Volevo chiedere se qualcuno di voi usa legare i giovani piccioni, da addestrare a volantini, sul posatoio. Chiedo questo perchè mi hanno riferito proprio ieri di un cacciatore marchigiano che inizia l'addestramento utilizzando questa tecnica, fra l'altro con piccioni già? svezzati. Sembra che abbia ottimi risultati, che cosa ne pensate?
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i piccioni che metti sul posatoio per la prima volta li devi lasciare liberi.vedrai che non si stacheranno perchè hanno paura del volo per le prime uscite ma dopo quando cominceranno a prendere confidenza e vedranno i loro simili già? addestrati volare vedrai come inizieranno a fare dei piccoli voletti fino a che allungheranno il percorso inseme ai vecchi.L'importante è maneggiarli con le mani per renderli docili.
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Tanti dicono pure di legare la femmina e far volare il maschio ma io credo che non serva a niente,lasciali tutti liberi e vedrai che quando si sentono sicuri volano da soli.....
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io porto i piccioni al posatoio talmente piccoli che non volano proprio.
Li segno in modo da non sbagliare quando li riporto in voliera, sotto i rispettivi genitori.
Con calma (tanta) e senza voglia di strafare e di vederli volare velocemente, si ottiene un risultato garantito.
In quanto alla femmina legata a posatoio, io la uso dopo, fatte le coppie, per regolare il volo del maschio (se sta fuori troppo basta un tocco alla femmina ed eccolo rientrare deciso.
Ugnuno di noi ha il proprio modo di fare...
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Io li lego con doppia calzina,per paura che cadendo dalla rastrelliera di allenamento si facciano male alle anche,mi e
gia
capitato,come mi ecapitato di girare mezza giornata per ritrovare qualche piccioncino incosciente che dopo un po
di tempo che eli,ma non ancora padrone del volo, ha voluto fare l'eroe spiccando il volo e cadendo poi come un sasso nell'erba o nel grano alto,dopo 20 metri.Se e
erba puoandar bene,ma se e
grano,c'e`anche da sentire una schioppettata,e un gran bruciore...........nel didietro.
Gli sciolgo solamente quando sono sicuro del loro volo,e sempre insieme a qualche bravo maestro.
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Beh, ognuno ha i suoi metodi e, non è detto, che uno sia giusto e l'altro sbagliato. L'importante è avere capacità? critica sul proprio operato analizzando i risultati od i non risultati, applicando gli opportuni correttivi, e soprattutto dipende dalle situazioni.
L'unica cosa su cui non transigo è che i Volantini stanno sul palco quando ci sono io, loro vanno e vengono con me. Io e loro dobbiamo essere un'unica cosa. La sensibilità? dei piccioni, le loro paure sono a livelli elevati. Avete mai notato le loro irrequietezze, i loro nervosismi quando sul palco fate salire un Vostro amico a loro sconosciuto?
Mai e poi mai li lascerei per giorni in una gabbia sopra il posatoio, come molti fanno, non tanto per il risultato, quanto per lo stress che procurerei loro. Pensate loro lì dentro ed una Poiana di giorno o un barbagianni di notte che cercano di ghermirli in tutti i modi, per non parlare poi delle faine e consimili.
E' evidente che, se si portano sul posatoio piccioncini non in grado di volare, la cosa più stupida che si potrebbe fare sarebbe quella di legarli, non avrebbe senso.
Così come un conto è se uno deve iniziare da zero, quindi senza volantini addestrati e sicuri che fanno da maestri, altro è se si hanno questi maestri a disposizione.
Faccio una ipotesi di maggiore difficoltà?: non si hanno maestri e si ha poco tempo disponibile. La mia ricetta è: avere n.6 Ternani di 40 giorni, portarli sul posatoio digiuni per 3/4 mezze giornate nell'arco di una settimana e tenerli legati con filo di 50/70 cm., attenzione a regolare il filo in modo che, se anche dovessero provare a svolicchiare non possano cadere sotto al posatoio, e soprattutto calze ad ambedue le zampe. Sul posatoio sempre a disposizione comoda cibo ed acqua. Le settimane successive li si porta ancora, quando si ha tempo, ma senza legarli. Non infastidirli, non forzarli, faranno tutto da loro, dalle prime prove di qualche decina di centimetri, ai primi voletti di qualche metro, ai primi giretti stretti intorno al palco. Se si avrà? pazienza, determinazione e discernimento, per quando i piccioni avranno 60/70 giorni, si avranno molto probabilmente 2/3 volantini. Saluti.
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Dimenticavo la questione della femmina legata. In alcune rare occasioni, con condizioni aeree di massima favorevolezza, con volantini super-padroni del luogo e stressati da giorni di lavoro, se iniziano a partire senza comando, se iniziano a doppiare ripetutamente i giri, allora a quel punto lego la femmina, calza doppia e filo cortissimo, non deve neanche più provare a partire dopo 1/2 tentativi, ed allora il maschio si adegua: giro stretto e rientro sollecito. Unico problema che a volte dei maschi, vedendo che la femmina non parte, non vogliano partire neanche loro.
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Io tengo legati i giovani al posatoio e faccio girare 2/3 vecchi per circa una settimana,ma spesso capita che una volta liberi, anche conoscendo bene il gioco ai primi voletti si buttano nelle piante vicine invece di rientrare, credo pero' soprattutto per mancanza di ala buona, l'importante e' scendere immediatamente a recuperarli (anche a costo di faticose arrampicate)altrimenti il caso diventa vizio e allora avremo un volantino buono per l'arrosto....
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da ignorante in materia di palchi, non avete mai pensato di addestrarli a terra intanto che iniziano a prendere confideza col volo x poi trasferirli sul palco con
dei maestri,almeno non dovreste fare su e giu'per recuperarli,saluti.
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Questa prova io l'ho fatta,ma non e' per niente detto che un buon allievo da campo lo sia anche per il palco,quindi ho optato per l'addestramento diretto sul capanno,magari e' piu' faticoso,ma e' anche piu' sicuro che all'atto pratico il piccione faccia il suo dovere...
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Giamp50
Scusa ma come ti fanno a non cascare di sotto dalla rastrelliera i piccioncini con un filo di 40-50 cm?
Anche i miei piccioni vengono con me non li lascerei nemmeno mezza giornata sul palco senza la mia presenza,e tanto meno in una gabbia sulla rastrelliera giorno e notte.
Siamo in 4,ma ai piccioni,e al loro addestramento ci penso io,concedo solo il tempo del passo al mio cognato,perche`non sa cimbellare.
Penso che un cacciatoreche ha beccato il virus della colombite acuta,e deve cominciare da zero,oggi non avrebbe problemi a trovare 2-3 maestri, da mettere insieme ai suoi volantini,in modo da evitarsi molti gratta capi.
x Bosettigiovanni
Io ho sempre addestrato e allenato i volantini da terra,poi a fine estate li porto sul palco,e anch'io mi sono trovato in difficoltacon piccioni giovani che si buttavano o su qualche pianta,ma dopo un po
di tempo imparavano quello che dovevano fare,grazie anche ai vecchi,naturalmente ho fatto anche degli scarti,non tutti diventano bravi o al piu`discreti volantini.
x Frok
Quando facevo anche la caccia al campo,io avevo 5-6 volantini creati apposta per quella caccia,ma per qualche anno ho portato qualche volantino che portavo al capanno,logicamente presi tra quelli piucalmi e bravi,e mi sono trovato bene,forse perche
il primo allenamento lo avevano avuto da terra.
Questo equello che faccio io,poi ognuno ha i suoi sistemi,e se ottiene quello che cerca dai propri piccioni,e
bene che continui con i suoi metodi.
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per i giovani da addestrareiop uso una griglia piu' stretta oppure incrociata in modo che si formino spazi di8cm al massimo, poi quando sono piu' maturi uso lil posatoio da
caccia .saluti.
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Beh perchè ho costruito una rastrelliera dove per i primi 40/50cm. vi ho messo una rete metallica plastificata verde a quadratini piccoli, dove tra l'altro ho posizionato acqua e cibo, poi per gli ulteriori 50/60cm. ho posizionato i 4/5 tondini in legno lunghi circa 120cm. e protesi verso l'esterno sopra il telaino in ferro, per l'atterraggio in rientro dei volantini, in modo che non abbiano difficoltà? nell'atterraggio, e lo effettuino in modo deciso e certo, senza sfarfallamenti ed intrecci vari. Per la mia limitata esperienza, un atterraggio deciso, sicuro ed imperioso, a volte fa la differenza. Ciao.
Ah, dimenticavo, i giovani che porto hanno una quarantina di giorni, per cui stanno ben aggrappati, il problema è che, se provano a partire, debbono avere una lunghezza del filo tale che li costringa a ricadere sopra la rastrelliera e non al di là?.
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Codesta carissimo bosettigiovanni e
un'ottima idea secondo me,per tenere legati i giovani allievi,e non farli cascare di sotto,che e
sempre pericoloso per le gambe,anche se con le calzine su tutte e due.
Saluti.
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Ma perchè legate i piccoli?Provate a fare un posatoio a 56mt dietro quello che avete e metteteci i piccoli liberi vedrete che quando si sentono sicuri andranno da soli sul posatoio dei volatori e quando mandate i volatori esperti o partiranno o torneranno sul posatoio dei piccoli cosi facendo nel giro di max 2o3 volte si lanceranno e non avranno il trauma del filo che li frena.Questa mattina visto che avevo 3 rosati e2 bei ternani per la prima volta sono andato in addestramento dopo circa un paio di ore che facevo allenare i vecchi uno alla volta a differenza di tempo tutti i piccioncini sono venuti sul posatoio principale e al seguente volo 2 si sono involati e 3 sono tornati sul posatoio dei piccoli ma sono sicuro che la prossima volta tutti e 5 si lascieranno.Sono 4 anni che addestro cosi e oltre che mi trovo meglio,è molto piu veloce come tempistica.Se un piccolo dopo max 3 volte non va da se sul posatoio dei volatori al 8590%sarà? un piccione da scartare,si intende che i piccoli devono essere gia autosufficienti e ben impennati.PROVATECI e noterete la differeza.SALUTI ROBY
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Quando un piccione è in grado di volare è pronto per l'addestramento, se ancora è piccolo e non è pronto non mettetelo con i vecchi sul posatoio, per non provocare paure che potrebbero compromettere in seguito gli obbiettivi. Non li legate, o se proprio volete farlo fate come gianp50, con un bel pezzo di rete di plastica con i quadretti di massimo due cm. legata sui bastoni del posatoio, legate il piccione sempre con i calzini con un filo non più lungo del margine della rete, in modo che se prova a volare ricade sempre sopra la rete. Io non faccio mai volare le femmine, se imparate anche alla femmina e la fate volare con il maschio "marito" e poi se prolungano troppo il volo e fanno tre o quattro giri la legate sul posatoio, qualche volta, quando vede partire il marito proverà? a partire anche lei perchè l'ha fatto, e magari il marito non vuol volare perchè la mogle è legata, e se ci sono davanti i colombacci il risultato lo immaginate. Ho avuto delle femmine più brave dei maschi, ma state sicuri che prima o poi prendono vizi incorreggibili, forse non per tutti è così, ma il maschio non fallisce mai. La femmina che non ha mai volato oltre a fare da azzico, sarà? sempre buona sul posatoio e non proverà? mai a partire, se prova a farlo la cambio subito con un'altra.
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Ma in realtà? tutti questi problemi chi ce l'ha? I miei hanno sempre fatto da soli,quando si sentono sicuri partono.....Solo il primo anno che non volava nessuno ne prendevo 3 x volta,mi allontanavo una 30ina di metri e li lasciavo,così hanno superato la paura,ma dall'anno dopo quando si sentivano sicuri seguivano i vecchi. Credo che ce l'hanno sul sangue e bisogna solo aspettare.
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Beato te bighunter!
Io di problemi i primi tempi ne ho avuti,eccome!
Ancora non tutti i piccioni ,zimbelli,o volantini che siano,gli metto su una racchetta,o sulla rastrelliera e fanno a comando quello che gli ordino.
Vanno guadati attentamente,e selezionati altrettanto attentamente,fino all'ultimo,perchemi e
capitato fra le tante,anche quella di arrivare al punto di scartare un piccione,che invece uno o due giorni dopo si emanifestato un campione,oppure viceversa,quello che pareva essere un ottimo ausiliare si e
rivelato poi un "capo rotto" tremendo.
Quindi non si emai sicuri, e i problemi vengono,anche perche
ogni piccione ha un carattere unico,mai due piccioni uguali.
Un po`come gli esseri umani,d'altra parte.
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Certo che le esperienze in questo forum non mancano, e questo è una ricchezza per tutti. Parlando di volantini vorrei dirvi che ho alcuni amici, per esempio, che utilizzano tutti lo stesso metodo, sempre con maschio e femmina, e parlo di piccioni che già? volano, ma la femmina la tengono in una gabbietta mimetizzata che funge da posatoio per il maschio, 20X30 centimetri al massimo. Loro si trovano bene così,con due coppie di piccioni fanno tutto il mese di ottobre.
Io che ho paura di restare senza richiami, ne ho sempre addestrati molti e tenuti un buon numero nel capanno, inizialmente perchè mi piaceva farli volare, soprattutto nei giorni di passo fiacco, poi col tempo ho deciso di utilizzarli a seconda di come erano i venti, la luce, la distanza di transito dei colombacci.
Caccio in un bosco in ombra al mattino così utilizzo da 3 a 7 piccioni allo spollo. Dopo le 10 coi branchi che arrivano direttamente dal mare e che passano a 300 500 metri tengo fuori uno o due piccioni volo corto.Nelle giornate in cui i branchi passano molto lontani, utilizzo quei soggetti che volano parecchio e possono arrivare a farsi vedere fino a 500/700 metri.
A volte faccio volare solo femmine a volte solo maschi, a volte il maschio di una coppia con la femmina di un'altra per evitare che faccia lo stupido, se un piccione giovane tende a volare lungo lo faccio partire con un vecchio dal volo corto. Insomma, ho sempre un gran da fare ma mi diverto tanto e imparo dai piccioni.
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Dimenticavo una domanda. Vi succede mai che durante il passo qualche volantino, magari bravo, dia di matto, cambi atteggiamento?
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io li faccio come ho sempre detto da una parata poi li porto sul capanno,li porto un vecchio,non lego mai dico mai una femmina perche quando sono bravi non c'è bisogno(mi sono quasi sempre risultate migliori le femmine)addirittura faccio covare maschi o femmine di racchetta con volantini non o mai avuto problemi.Ho notato che dopo qualche anno 6 7 alcune femmine cambiano in peggio e addirittura scappano ma sono casi sporadici,la selezione è di 2 massimo tre volantini ogni 10 piccioni messi sara perche sono pignolo io.Ciao a tutti
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A me, come in parte ho già? detto in precedenza, capita che, dopo una quindicina di giorni di lavoro dei volantini, quelli meno reattivi e più restii a partire raggiungono il massimo del loro rendimento, mentre qualche soggetto particolarmente forte, reattivo con partenze immediate e rientri imperiosi fin dal primo giorno, diventi troppo nervoso con partenze autonome e recuperi difficili. Per cui lo metto ha riposo per una settimana o, se necessita il suo apporto, lego la femmina. Da notare che questi soggetti, oltre ai primi giorni, sono particolarmente utili per i giorni di pioggia, nebbia e primi minuti dell'alba, quando gli altri soggetti più calmi sono restii a partire o a fare un bel giro ampio. Ciao.
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Anch'io non ho mai legato femmine(parlo naturalmente di vecchi),anche a me mi si accoppiano volantini con racchette,ma non ho mai avuto problemi,nessun maschio volantino e` andato sulla racchetta femmina.
X levante
Si mi ecapitato che qualcuno dia di matto,ma ho notato anche che puo
essere un giorno particolare per quel piccione,dopo poco,o al piuil giorno dopo, ricomincia a fare il"bravo"e non rifa
piu il bischero.
Comunque,ripeto:
Tanta pazienza,tantissima passione, calma.........e tempo.
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grazie a Befa e Ribaltina; mi ritrovo daccordo con te giamp50 sul fatto dei volantini più reattivi e sul loro utilizzo in determinate condizioni, grazie.
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ciao giamp io la femmina la tengo sempre legata anche perche non a mai volato. la tua osservazione sul fatto che il maschio è piu restio a partire quando la femmina è legata, è giustissima ma con un po di insistenza si puo ottenere tutto. in certi casi il maschio è veramente morboso(tipo il mio) ma ora è il migliore in assoluto. ho notato che indugia solo quando ha qualche altro piccione vicino ma si risolve dopo i primi voli anche perche lo utilizzo come maestro per i giovani, quindi delle volte si ritrova con 3 4 compagni sul posatoio. io la femmina non la faccio mai volare perche poi quando la leghi delle volte prova a partire, e secondo me quella mossa per le palombe è veramente dannosa. ciao e alla prossima.
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Certo blues76, se un piccione legato sulla posatora prova a partire e ricade addio branco, non lo riprendi più neanche pregando in ginocchio. Appunto per questo dicevo che la femmina che normalmente vola, una volta legata, bisogna primo legarla cortissimo, secondo fare subito volare il maschio in modo che lei capisca che da quel momento non può più volare e che quindi è inutile che ci provi. Naturalmente questo va fatto quando non vi sono i colombacci in vista. Comunque in tema di volantini tutto è fattibile. Io spesso ho portato solo maschi, due o tre, e debbo dire che non ho mai avuto problemi, anzi debbo dire che lavorano benissimo anche lasciando le mogli a casa a covare o ad accudire i pulli. Ciao.
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salve ragazzi:premesso che io preferisco far volare le femmine,devo dire che vanno benissimo anche i maschi,è solo una impressione personale che mi porta ad avere una leggera preferenza verso le femmine. per quanto riguarda il legare un piccione sul palco per richiamare i volantini,( maschio o femmina che sia) io lo tengo sempre uno sul palco ma lo metto su una lunga leva, come se fosse racchettato quindi non sfrolla se lo lo muovi,per quanto riguarda i nuovi da addestrare io li metto sul palco sensa legarli, perchè tanto le prime volte non partiranno mai, e non li forzo mai, quando se la sentono partono da soli con gli altri.saluti a tutti
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buona sera a tutti,io per addestrare i volantini uso un apposatoio comodo su di un balzo naturale con un bellinvito a volare,un piccione della vecchia stagione maschio o femmina non ce differenza su una racchetta a mo di richiamino,un maestro maschio o femmina non ce differenza,e tutti i pulcini che ho al momento,liberi, sia maschi sia femmine,il maestro lo faccio volare spesso,e i pulcini dopo 2 o 3 volte che li porto uno per volta lo prendo indietreggio di un paio di metri dallapposatoio e lo mando dolcemente verso gli altri,al massimo puo succedere che non si orizzonta e si butta a terra lo riprendo e ripeto loperazione,e da quel momento ripetere sempre da piu lontano,alla sesta o settima uscita i pulcini hanno imparato od orientarsi e quando li lancio vanno sempre su lapposatoio,da quel momento nel giro di unpaio di volte andranno da se insieme al maestro.da quel momento in poi quando volano devono rientrare sullapposatoio,non e piu ammesso buttarsi in terra o peggio ancora su una pianta,se succede quel piccione diventera una racchetta o una piattina.sono con questa 8 primavere che addestro volantini con questo metodo,posso affermare che un paio di volte soltanto ho perso dei piccioni.un saluto a tutti
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caro Aldorin ...
e dire che ho letto in un libro eccellente il contrario e mi ha convinto !!!
sicuramente femmina + affusolata e + elegante in volo ma con f legata e m libero per assurdo ogni giorno si puo' cacciare in un posto diverso senza problemi !!!
saluti a tutti :-)
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spinelligiovanni si puo' cacciare tranquillamente in un posto diverso anche con soltanto le F o con soltanto i M senza tenerle legati..anche se sono daccordo con te sul discorso che la F è più elegante in volo del M come racchetta preferisco i M devi fare un ottimo addestramento per volantini senza tenere legate le F prova e poi mi rammenti.Ciao
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Parole sante........!!!!!! Un grandissimo abbraccio a BEFA
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Ciao Colomba66 un grandissimo abbraccio anche a te,spero che i tuoi addestramenti stiano andando per la strada giusta,sto cercando di fare il possibile per il 12/06 e convincerò anche il mio socio a venire,perchè lui è la mente dei sistemi(ascensori,modi di costruire il capanno ecc.ecc.)di realizzazione dei capanni....è un GENIO! un saluto a COLOMBA66
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ciao BEFA i miei addestramenti proseguono per il meglio, sai benissimo che devo recuperare i miei deceduti, speriamo bene che per settembre siamo apposto sia come racchette che volantini.......il tempo non mi manca.....spero soltanto in buone covate......e in "befa" che mi insegnera` quel procedimento.......!!!! Ciao a presto
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X gianlucahedstrom. Be queste sono imprese non facili da raggiungere, mi congratulo con te, e facci sapere se riesci a farli rientrare anche se vedono altri colombacci. Ciao Vasco.
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per befa: io i volantini non li accoppio piu ma comunque ho una coppia dove la femmina è sempre legata. non posso pensare di lasciare la femmina perche altrimenti ti saluto maschio. purtroppo è stato abbituato cosi ma a me non interessa perche è il migliore piccione che possiedo. con quella coppia li ho fatto almeno altri 40 volantini che vanno bene almeno da quello che mi dicono quelli che li hanno comperati o a cui ho regalato. ciao befa alla prossima.
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xblues: con i piccioni volantini senza stare ha legare la femmina caccio sul capanno e da terra, non mi creano alcun problema,sono sistemi che uno ha non ti posso dire la stessa cosa su chi li ha comperati o provati, perche i miei piccioni (addestrati) li prende soltanto il mio socio ed io.
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Concordo con BEFA
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x Sblatta,
riesumo questa discussione, forse può interessarti.
Saluti.