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Club Italiano del Colombaccio => Archivio 2007-2014 => Discussione aperto da: Vecchio Forum - 24/03/2010 - 18:55

Titolo: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/03/2010 - 18:55
Salve. Da anni pastrocchio per ottenere ibridi.

Il primo passo, quello d'incrociare una femmina di colombaccio ed un francese mi è riuscito tempo addietro. Poi sono riuscito a far fare figli all'ibrido (maschio) accoppiato ad una francesina. Poi, di nuovo, sono riuscito a far fare figli al nipote di colombaccio (chiamiamolo così) sempre con un francese.

Il risultato: i primi incroci sono splendidi, simili al selvatico, ma senza collarina. Cantano quasi come il selvatico. Li uso come richiami. Le generazioni a venire hanno perso sempre più i caratteri del colombaccio. Sono piccioni belli.

Ecco vorrei conoscere se altri appassionati in Italia hanno ottenuto risultati in questo campo.

Grazie e alla prossima.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 10:31
Piu che pastrocchi io direi che sei un luminare per gli incroci complimenti personalmente sono fermo al palo non riesco a far nascere neanche il primo ibridio fra colombaccio e fracese complimenti ancora.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 11:08
aldoir...sò che qui un esperto è Music ma per quello che ne sò sono cmq animali non proprio docili no?se è così non conviene allora usare un colombaccio?

Ti faccio cmq i complimenti perche dimostra grande impegno e costanza.

Saresti così gentile da inviarmi qualche foto? la mia e-mail è angelo.f2@hotmail.it

Grazie.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 11:15
Aldorin ciao .....complimenti innanzitutto!

l'incrocio francese-colombaccio è molto bello però partiamo dal fatto che sono abbastanza selvatici..... quindi immagino che hai provveduto ad una alimentzione a mano!

Ho provato anche il ternano colombaccio e sono usciti bei soggetti molto più docili e gestibili!

infine rosato - colombaccio devo dire che forse mi piacciono di più ma sono sempre un pochino selvatici....sepre meno di quelli francese - colombaccio!

Comunque anche io un paio li adopero come richiamo li utilizzo al rullo!....devo dire che è un bel vedere!!!

ciao!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 11:24
A leggervi mi fate venire voglia di cimentarmi in questa impresa.

Complimenti a tutti. Saluti.

P.S.- Perchè non esponete i V/ risultati alla fiera di Poggibonsi? Sarebbe una bella cosa!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 11:43
Se potete le foto mandatele ad admin cosi le mette sul sito grazie.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 11:45
X bighunter84 come è andata l'operazione al ginocchio tutto ok
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 12:46
si qualche doloreto sul versamento x il resto tutto bene...peggio che non si può andare a fare i lavori al capanno....sai com'è Giancarlo è sempre impegnato e sicuramente ritarderà? i lavori.

Poi io sono il potatore ufficiale....
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 13:07
dovrebbero venire fuori proprio dei bei piccioni...avete qualche foto per caso?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 13:20
se è per questo l'anno passato alla festa di poggibonsi se eravate presenti, ce ne erano di ibridi. comunque mandami le foto che le pubblico.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 13:37
...peccato l'anno scorso ancora nn sapevo della festa di poggibonsi...anche io sto provando per la prima volta...adesso e da piu di una settimana ke ho messo una colombaccina insieme ad un piccione maschio..vediamo se succede qualcosa...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 14:30
in che periodo ci stà? la festa?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 14:59
aldorin...visto ke hai piu esperienza con gli ibridi...per avere un po piu di speranze nella riuscita c'è qualche scelta importante da seguire..vedi i piccioni da utilizzare per farli accoppiare con la colombaccia...oppure se serve una voliera ampia o deve essere coperta..cose di questo genere intendo..perche io ci sto provando per la prima volta...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/03/2010 - 19:48
Mi sembra di aver letto da qualche parte che a Poggibonsi sia il 12-13/06/10. A proposito, dovrebbe essere maggiormente pubblicizzata. E' giovane, facciamola crescere! L'anno scorso ci sono stato di sabato, è forse più frequentata dagli espositori la domenica? Grazie.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 09:54
X bighunter84 Giancarlo e troppo simpatico ma ha veramente sempre da fare certo se il potatore sei tu col il ginocchio rotto so cazz...Alla fiera a poggibonsi io ci vado sicuro magari ci si va insieme io te e Giancarlo.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 10:00
Fabio mandami la tua mail che non la trovo più...cmq si sicuramente questo anno toccherà? a Gianluca e Danilo.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 10:12
baldinulderico@libero.it  Cazz..loro con quel bosco che avete alla caccia,a proposito complimenti posto e capanni belli. Conosco bene anche gianluca e danilo e tutti gli altri mi manchi solo te vidiamo di organizzare settimana prossima cosi ti porto i francesi che ti aveve detto con un po di petto rosa
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 13:15
Salve a tutti.
Diciamo che il primo incrocio è stato quasi fortuito. Avevo una femmina di colombaccio non accoppiata e così...
Poi ho avuto gran pazienza. Anni di "non fretta", ma anni... Posso dirvi che i primi ibridi, allevati a mano sono docilissimi:li uso senza occhialini.
Da segnalare che tutte le volte che mi è nato qualcosa è successo nel periodo più freddo dell'anno (dopo Natale o giù di lì).
I nipoti ed i pronipoti sono piccioni (più o meno mansueti).
Sarebbe interessante, a questo punto tentare di inserire di nuovo sangue selvatico, ma non è semplice. Più volte mi è capitato di trovarmi con femmine di colombaccio uccise a beccate in testa da maschi di piccione troppo focosi.
Ci proverò.
Intanto sto riprovando con una femmina di colombaccio che sembra piuttosto docile e con un piccione che sembra non voglia "menarla" eccessivamente se questa non cede immediatamente alle sue bramosie...
Più la gabbia è grande e più la femmina a vie di fuga; più è piccola è più deve sottostare alle voglie del maschio. (Se non gliela da subito questo arrapato com'è... può ucciderla).
In merito alle foto che alcuni mi hanno chiesto, quando ho un pò più di tempo provvedo.
Non è per vanteria, ma i primi ibridi (50% sangue) sono splendidi.

Alla prossima e grazie per l'attenzione.
PS Vi risulta che qualcuno sia riuscito ad ottenere ibridi con maschio selvatico e femmina domestica?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 14:33
aldorin...grazie delle delucidazioni...allora mi armero di pazienza e aspettero...spero di vedere presto le foto di qst splendidi esemplari...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 14:37
Io non ne ho mai sentito dire.

Credo che tu sia di gran lunga avanti a tutti gli esperimenti provati in passato.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/03/2010 - 19:22
ibridi maschio di colombaccio e femmina di piccione  li ho visti ad una fiera, erano barrati e veramente brutti.Ad una fiera vicino pontedera ormai 7 8 anni fa, c'era un signore con due muli :uno libero ed uno legato, quello libero lo faceva volare tra la folla, era una cosa mai vista.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 13/04/2010 - 20:32
ho due ibridi nati 4 5 anni fa li uso a caccia uno bravissimo lo uso anche sull'asta laltro piu' selvatico lo uso su stantuffo a terra sono discretamente belli piu tozzi del colombaccio come aldorin bisogna avere non fretta me ne sono nati in totale 5 da 2 coppie rimasti 2 gli altri 1 morto 2 fuggiti ,per forza maggiore (non si potevano usare piccioni in lombardia)ho allevato ed addestrato una quindicina di colombacci e c'è poca differenza dagli ibridi,io ho ceduto le armi ciao a tutti.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 13/04/2010 - 21:07
concordo in pieno con Bosettigiovanni!

Non c'è molta differenza tra il vero colombaccio e un ibrido ....quindi conviene direttamente l'uso del colombaccio stesso ....sempre nel mio modesto parere!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/04/2010 - 07:03
non sono daccordo Music un ibrido si maneggia come se fosse un piccione

con un colombaccio le precauzioni non sono mai troppe !!!

saluti
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/04/2010 - 16:46
A livello di piumaggio sono delicati come i colombacci?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/04/2010 - 17:55
No gli ibridi sono maneggiabili come piccioni. Non si "pelano" come i colombacci e poi sono più docili.

Ho inviato alcune foto all'amministratore del sito e penso presto saranno visibili.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/04/2010 - 18:36
aldorin ho visto la foto bel incrocio il maschio di che razza è???

Dalla foto sembra che stia all'aperto sbaglio????
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/04/2010 - 19:29
aldorin devo dire ke e davvero un ble esemplare...ke piccione hai usato per l'incrocio?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/04/2010 - 20:31
questo anno non sò se ci riuscirò,ma devo assolutamente provare...complimenti....bello!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 20/04/2010 - 18:29
Un pò di anni addietro ho accoppiato una femmina di colombaccio ed un maschio che era un incrocio tra un francese (ble di guascogna) ed un piccione rosso genovese.
La foto ritrae un maschio che a sua volta (essendo fecondo) mi ha fatto figli e nipoti.
Quindi trattiamo di incroci non di ibridi che allo stato puro sarebbero infecondi.
La cosa strana e che quasi sempre i figli di ibridi sono nati in gennaio che da me è il momento più freddo dell'anno.
Adesso sto tentando di immettere di nuovo sangue di colombaccio.
Ho anche fatto volare gli ibridi, ma essendo mezzo sangue non sono troppo affidabili.
Al contrario ho visto un ibrido di un amico fare robe da matti... nel volare e rientrare puntualmente (ma senza il confronto con i selvatici).
Come zimbelli (alla ribaltina) sono bravi come normali piccioni; hanno il vantaggio che non si spiumano quando li prendo in mano.
In bocca al lupo a tutti e se qualcuno ci riesce si potrebbero prospettare scambi per rinvigorire il sangue.
Alla prossima.
Dimenticavo: la foto ritrae un maschio libero, col cordino al piede, posato su di un pesco.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 20/04/2010 - 20:56
complimenti ancora aldorin...bellissimo esemplare...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 15:10
Aldorin scusami ma non ti seguo!

Se hai utilizzato un piccione con un colombaccio femmina i loro figli sono muli..."sterili" quindi mi chiedo come possa farti dei figli !comunque la natura può anche avere un riscontro sulla regola!

Saluti
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 17:09
buona sera a tutti,scusate questa mia osservazione,non  e che i magnifici poi fanno come con i piccioni cioe finito il passo appena vedono un piccione per bello e bravo che possa essere che vola o sfarfuglia su una pianta invece che venire va via no perche finche cerano soltanto i livornesi che andavano con i piccioni ancora ancora,ma ora chi non sa fare o non ha un piccione vivo va con uno finto o imbalsamato.volevo dire che a tutti i colombacciari gli e venuta la voglia di avere colombacci al posto dei piccioni,non e che va a finire che poi non danno retta piu a niente.ciao
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 17:27
secondo il mio parere non è quello che vedono svolazzare che li induce a non venire,ma il trattamento che trovano appena si avvicinano.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 17:45
parole sante admin.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 18:34
Che non vengano piu attratti dai propri simili mi sembra proprio esagerato è....ma tutto è possibile.

Un saluto a Paolo.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 18:46
non c'entra niente con questo argomento, è un avviso in prima pagina ci sono inseriti vari articoli,mi farebbe molto piacere che quando li aveti letti lasciaste un commento sotto quello che avete letto grazie per la collaborazione.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 20:31
Scusa admin, ma non ho capito nulla di cosa volevi dire.

Per quanto sollevato da "stefano", a mio modesto parere, ritengo che il Colombaccio, come tutti gli animali ai vari gradi e livelli, ha la capacità? di ASSOCIARE i fatti agli effetti, cioè assimila le esperienze.

Così come un cane da caccia, a seguito di esperienze pregresse, associa il colpo del fucile al piacere del recupero del selvatico e quindi parte in quarta allo sparo, così la Palomba, a seguito di esperienze precedenti, associa il volo dei volantini od il frullare del cimbello all'effetto delle fucilate già? ricevute in passato. Per cui la sua immediata reazione all'avvistamento dei piccioni è una repentina girata di 180° e fuga.

Tale comportamento è palesemente evidente a fine passo, quando vi sono numerosi soggetti con esperienze.

Da noi si dice: Palombe che sanno leggere e scrivere. Saluti
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/04/2010 - 20:48
per MUSIC.
Anch'io credevo fossero muli... ma la realtà? non è questa.
Mi sono nati figli di "muli" e nipoti di "muli", quindi non si tratta di soggetti definibili come ibridi, ma come incroci.
Beh... in poche parole: fanno figli!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 09:18
Caro Aldorin

volevo sapere se ibrido femmina fa le uova ?

grazie tante in anticipo !!!

un saluto a tutti :-)
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 11:17
spinelligiovanni...certo che fa le uova...ibrida o no la femmina depone sempre il problema è vedere se le uova che ti fa l'ibrida sono feconde oppure no!

Secondo me al 99% non sono feconde....però mai dire mai!!!

ciao ciao!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 11:40
Non sono esperto in materia, quindi rischio di dire delle castronerie, comunque credo che vi sia un pò di confusione nei termini utilizzati.

Ibrido non è sinonimo di sterile.

L'ibrido può essere sia fecondo che sterile.

L'incrocio tra Colombaccio e Piccione dà? un ibrido interspecifico, cioè ottenuto tra specie diverse ma all'interno dello stesso genere.

Poi vi possono essere ibridi intergenerici, cioè ottenuti con l'incrocio di soggetti appartenenti a generi diversi, ma stessa famiglia, e questo è di livello superiore rispetto al precedente.

Ancora ibridi intraspecifici, ottenuti da soggetti appartenenti a sottospecie diverse ma all'interno della stessa specie, e questo è l'incrocio meno complesso.

Questo almeno quanto desunto da Wikipedia. Saluti.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 12:19
X giamp50 ESATTO ciao e un abbraccio.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 14:54
ho un ibrido maschio che tengo da solo ....

visto che durante la scorsa stagione si è comportato bene !

 per premio il 28 febbraio scorso gli ho messo per compagnia una femmina sempre ibrida  (non hanno il collarino, la punta del becco è scura e anche la banda bianca sotto la coda è meno marcata per il resto sono identici al colombaccio )

si amano follemente hanno costruito nido ma per adesso nessun uovo ....

 il premio il mio ibrido se lo gode nel tardo pomeriggio :-)
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 17:48
Per Giovanni Spinelli
L'ibrido femmina non ha mai fatto uova... almeno fino ad oggi (in realtà? non si tratta di una femmina-ibrido, ma di una femmina figlia di ibrido maschio e di una picciona)
Mi rendo conto che tutto ciò che gira attorno all'argomento ibridi, almeno da parte mia, è affrontato da "praticone".
In ogni modo, senza fretta e con passione si possono ottenere buoni risultati.
In bocca al lupo a tutti gli amici che si vorranno cimentare in questa branca dell'allevamento.
Alla prossima
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/04/2010 - 19:22
Scusa aldorin,

se ho ben capito, dall'incrocio delle due specie colombaccio/piccione:

1)- se l'ibrido ottenuto è maschio è fecondo;

2)- se l'ibrido ottenuto è femmina è sterile.

Grazie, ciao.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 23/04/2010 - 08:18
grazie Aldorin :-)

hai mai provato ibrido per colombaccia ?

potrebbe essere interessante e anche difficile !!!

buona giornata a tutti !
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 23/04/2010 - 16:54
Per giam50: si è così, hai detto bene.

Per spinelli giovanni: no non ho mai provato. Ora sto provando con una femmina di piccione (molto bella e ben colorata)che ha il 25% di sangue colombaccio e con un colombaccio maschio puro.

Poi ti dico... ma chissà? se e quando (?)

In ogni modo, da quanto mi risulta è molto più semplice se di mezzo c'è una colombaccia femmina.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 23/04/2010 - 20:40
aldorin scusami....sai il motivo di questa cosa???

Cioè il maschio riesce a tenere le fertilità? e la femmina no?

Saluti Alberto!!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 10:06
Per Music - Alberto
non so quale sia il motivo, ma fino ad oggi le femmine ibride non mi hanno mai fatto uova.
Sarà? un blocco della natura. Penso (ma penso...) che le femmine in natura abbiano grande importanza nel trasmettere geni e così "forse" la natura blocca una femmina-ibrida per evitare "problemi" alla razza.

Ma fra "penso" e la realtà? chissà? cosa ci sta in mezzo (il mare?).

A presto.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 11:47
La materia è affascinante per cui, anche se sono ignorante in materia, ho giracchiato in rete per cercare di capirci qualcosa.
1)- Nel nostro caso stiamo parlando di incroci interspecifici, cioè tra specie diverse;

2)- La completezza del risultato, cioè l'ibrido, è inversamente proporzionale alla lontananza dei caratteri delle due specie;

3)-Due animali di specie diversa danno vita ad una progenie diversa, che, anche a seconda del sesso, può essere fertile o sterile;

4)- Legge di Haldane: ogni qualvolta, in seguito ad una ibridazione interspecifica un sesso è mancante, raro oppure sterile, è il sesso eterogametico a farne le spese;

5)- Negli uccelli il sesso eterogametico, contrariamente che nei mammiferi, è quello femminile con due cromosomi detti Z e W;

6)- Isola di Giava: il Gallus Varius se fatto accoppiare con galline domestiche dà? maschi ibridi fecondi, ma non le femmine;
Praticamente è la natura che protegge le specie formatesi dalla selezione naturale, se permettesse la produzione incontrollata di ibridi fertili non esisterebbero più le specie.Saluti.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 16:49
giamp50...ma quanto studi? cmq grazie,hai dato una spiegazione scientifica a tante esperienze e cmq anche hai dubbi riportati da tutti...grande
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 17:38
Complimenti a giamp50.

Ottima relazione sul tema.

Aggiungo un particolare: da quando mi sono nati ibridi,ormai anni, categoricamente è un solo uovo ad essere fecondo.

Un pò alla volta vi racconto tutto quello che mi è successo.

Se è di qualche interesse...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 19:02
Ma come si fà? poi a far fare la balia a una coppia i piccioni?

Cioè se le uova le depone oggi ma oggi nessuna altra coppia depone come si fà? ad aggiustatre i tempi?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 19:53
xbigunter84 le uova rimangono 4-5 giorni buone se tenute al buio e al fresco (non in frigo) ciao
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 24/04/2010 - 23:16
passati quei giorni quindi sono da buttare?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/04/2010 - 00:55
x aldorin,

data la Tua esperienza, sarebbe di molto interesse.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 25/04/2010 - 13:16
in questi 4 5 giorni ho sempre trovato delle coppie che deponevano oltre non saprei,non ho riscontri ciao
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 26/04/2010 - 09:43
In base alla mia esperienza, per baliare le uova è opportuno rispettare i tempi di cova, 17 giorni, della coppia balia, in quanto alla schiusa i piccioni balia debbono aver completato la fase preparatoria per la produzione del "latte", altrimenti i nuovi nati morirebbero di fame. Inoltre, se i tempi si prolungano oltre la norma, è possibile che dopo un paio di giorni, dei 17-18 di cova, se i pulli non nascono, la coppia balia abbandoni la cova delle uova, praticamente come se non fossero feconde.

Inoltre, per facilitare il tutto e non sprecare inutilmente il tempo dei piccioni, è opportuno sperare le uova dopo 3-5 giorni da inizio cova effettiva. Praticamente prendere l'uovo ed, in un ambiente buio, farlo attraversare da un fascio di luce, essendo l'uovo translucido è possibile vedere se all'interno è iniziata la formazione dell'embrione, in mancanza l'uovo è infecondo. Per quel che riguarda lo stand-by delle uova non ho mai sperimentato tempi limite, ma fino a 4-5 giorni non ho avuto problemi, l'importante è che vengano tolte immediatamente dal nido, subito dopo la deposizione, specialmente il secondo uovo. Se il processo cellulare di formazione dell'embrione inizia non può essere interrotto, pena la morte stessa delle cellule embrionali.

Le uova delle galline rimangono naturalmente in stand-by nel nido per una ventina di giorni prima dell'inizio della cova senza problemi.  Saluti.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/04/2010 - 09:43
per quaglie e polli è abbastanza semplice lo stand-by ...

si mettono uova(non devono essere sporche ) in cassettina di sabbia con punta verso il basso  ad una temperatura di 13-18 C° umidita' 70-75%

saluti :-)
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 28/04/2010 - 09:07
Voglio ipotizzare una situazione...se le uova le metto in una incubatrice e poi quando mancano 2 giorni alla schiusa le metto sotto i piccioni togliendogli i loro?

Voglio dire,se dovessero nascere qualche giorno prima del previsto,mica li ammazzano...li alleveranno comunque no?

Dico questo perche magari se mi dovessero fare e in quei 4-5 gg che abbiamo detto non riesco a metterli soto nessuna coppia no si potrebbe fare così?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 28/04/2010 - 12:25
Si, però il problema rimane sempre quello che è indispensabile che la coppia balia abbia completato il ciclo necessario per la produzione del "latte" di piccione, altrimenti i pulli morirebbero di fame. Te lo dico perchè a me è successo. Cioè ho messo a balia delle uova che avevano uno scostamento di 4-5 giorni in meno rispetto ai tempi di schiusa delle loro uova, e, quando i pulli baliati sono nati, sono morti di fame perchè la coppia balia non avevano ancora il latte. Tieni anche conto che, per la schiusa delle uova ha anche grande importanza l'umidità?, per cui se nella incubatrice l'aria è troppo secca i gusci si induriscono e poi i nascituri non riescono a spizzettarlo. Se l'incubatrice non è autocontrollata, da immettervi bacinella di acqua e spruzzarli giornalmente con acqua calda nebulizzata. Ciao.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 16/05/2010 - 21:16
In linea teorica, sarebbero da provare i seguenti accoppiamenti:
1)-PICCIONE x COLOMBACCIA = ibridi con sangue 1/2piccione e 1/2colombaccio;
2)-IBRIDO 1/2P-1/2C x PICCIONA = ibridi con sangue 3/4piccione e 1/4colombaccio;
3)-IBRIDO 3/4P-1/4C x COLOMBACCIA = ibridi con sangue 3/8piccione e 5/8colombaccio;
4)-IBRIDO 3/8P-5/8C x PICCIONA = ibridi con sangue 11/16piccione e 5/16colombaccio;
5)-IBRIDO 11/16P-5/16C x COLOMBACCIA= ibridi con sangue 11/32piccione e 21/32colombaccio;
e così via.
Ripeto solo in via teorica e senza nessuna presunzione da parte mia che sono completamente ignorante nella pratica degli incroci non avendoli mai effettuati.  Saluti.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 28/05/2010 - 09:43
vorrei sapere se qualcuno ha mai provato questo esperimanto :

ibrido 1/2 maschio per colombaccia

grazie !!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 28/05/2010 - 17:16
Ci sto provandio io... se non me l'ammazza!
Da quando li ho messi assieme è una guerra!
Se il maschio (ibrido al 50%) non si da una calmata... o se lei (colombaccia) non fa presto a dargliela... mi sa che finisce male.
Alla prossima
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 29/05/2010 - 14:28
Scusa aldorin se mi permetto, forse Ti faccio una domanda ingenua, e se provassi, per un certo periodo, a mettere il maschio ibrido con una picciona disponibile in un'altra gabbia a giorni alterni, tanto per farlo un pò calmare?  Ciao.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 31/05/2010 - 08:01
tra ibrido è picciona solitamente non c'è ... il colpo di fulmine !!

come tra 2 piccioni !!!

saluti :-)
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/02/2011 - 18:21
Dato che tengo una colombaccio femmina in voliera insieme ai piccioni rosati,volevo sapere se secondo voi esperti in materia di ibridi se possono accoppiarsi o è obbligatorio metterli da soli per avere risultati?

Poi rileggendo il primo post di aldorin pensavo che se i nipoti dell'ibrido perdono sempre di piu la somiglianza al colombaccio ma sono comunque bei piccioni,credo che da li vengono fuori i piccioni come il rosato che è tutto grigio senza vergature e con la banda nera sulla coda...no?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/02/2011 - 18:41
ciao bighunter
i nipoti vengono a volte davvero belli ed a volte simili ai piccioni

adesso sto provando ad accoppiare una colombaccia con un nipote ibrido... e se va in porto ti dico.

infine se li metti a coppie e più facile ottenere qualcosa, ma con un pò di fortuna ci riesci anche se la voliera accoglie molti piccioni. A volte è solo questione di fortuna

alla prossima.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 19/02/2011 - 22:53
grazie mille...staremo a vedere.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/02/2011 - 17:28
Scusate, vorrei fare una domanda da inesperto nell'uso del colombaccio. Poichè ho la possibilità? di avere sia l'ibrido sia il colombaccio, premesso che  a livello estetico so anch'io che non c'è molta differenza, ne ho visti alcuni che sono colombacci in tutto e per tutto salvo il collare, ma come comportamento sull'attrezzo? perchè è innegabile che aldilà? dell'aspetto il colombaccio ha dei movimenti (ali,coda) molto diversi dal piccione, quindi l'ibrido si muove come il parente selvatico o somiglia di più al piccione. Attendo lumi, grazie
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/02/2011 - 17:31
Somiglia di più al selvatico. Ciao!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 21/02/2011 - 19:37
aldorin prima di tutto buone vacanze,mi sono nati 2 ibridi da maschio di colombaccio e femmina di piccione tutti mi dicevano che era una cosa improbabile ma c'e' l'ho fatta! poi ho fatto accoppiare un'ibrido con una picciona e un'altro ibrido con una colombaccia secondo te c'e speranza che riproducano perche' e' la prima volta che faccio questi esperimenti che mi dici? ciao c67...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/02/2011 - 13:27
innanzi tutto mi complimento con te perchè sei uno dei pochi che è riuscito in questo campo utilizzando maschio di colombaccio e picciona. (e come son venuti... belli o somigliano di più alla picciona).

Dico questo perchè c'è chi sostiene che la maggior percentuale (se così si può dire) di genetica è trasmessa dalla madre.

in merito poi ai successivi incroci se riesci con ibrido-colombaccia fai un ulteriore passo avanti verso soggetti che per forza saranno molto più simili al selvatico e forse meno rustici.

hai una gran passione colombaccio67 e ti riesce di raggiungere ottimi risultati!!!

Cosa aggiungo: bravo e avanti così!!!! Ciao.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 22/02/2011 - 20:13
x aldorin sono io che ringrazio te per i complimenti,hai detto bene ci vuole una grande passione,dopo anni di selezione, di delusioni, poi però sono arrivate anche le soddisfazioni. non ti posso ancora dire se somigliano di piu' al colombaccio o alla picciona perche' hanno appena 8 giorni, ho avuto veramente fortuna perche' entrambe le uova erano fecondate, mi era gia successo lo scorso anno, ma con un piccione maschio e femmina di colombaccio.Se va tutto bene li portero' a Poggibonsi.Per quanto riguarda gli incroci dell'ibrido con la picciona  hanno  gia' fatto 3 covate ma le uova non erano fecondate.comunque non mollo,tanto di ibridi ne ho diversi uno lo trovero',poi speriamo che tra ibrido e colombaccia venga fuori qualcosa di buono. cordiali saluti c67...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 23/02/2011 - 15:55
colombaccio67 complimenti vivissimi io non ci sono mai riuscito e quindi ho mollato e mi sono dedicato a vari incroci con piccione (M) e colombaccio (f)....

ancora complimenti!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 23/02/2011 - 18:14
Ciao Music
e come ti vengono? E poi, non hai mai provato a incrociare di nuovo femmina di colombaccio ed ibrido maschio?
Sai cosa penso? Che tra tutti quelli che riescono ad ottenere ibridi, potrebbe essere interessante proporre scambi di soggetti, facendo così in modo di arricchire correnti di sangue che molte volte stringi, stringi, stringi... si indeboliscono.
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/02/2011 - 18:42
Aldorin è un ottima idea ..... sarebbe una buona cosa fare uno scambio di soggetti quest'anno ho messo 2 coppie nuove....casalese colombaccia  / rosato colombaccia

appena nasce qualche soggetto ti farò sapere ok??

A presto un saluto caro a tutti
p.s

non ho mai provato ibrido maschio con colombaccia e tu?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/02/2011 - 19:30
ciao music c'ho un'ibrido maschio e una colombaccia mi si sono accoppiati,stanno facendo il nido sperando che venga fuori qualcosa ti faccio sapere. poi c'ho anche un'ibrido e una picciona che hanno gia le uova da una settimana, le ho guardate stamattina ma sono chiare tutte e due.comuque io continuo, non mollo, ma mi rimangono dei dubbi se no non si chiamerebbero ibridi, pero' le vie del Signore sono infinite...... cordiali saluti c67...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/02/2011 - 20:16
ibrido e picciona covano da soli?
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/02/2011 - 20:24
certo che covano da soli se provo a toccargli le uova vedessi che botte che mi da l'ibrido ciao c67...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/02/2011 - 21:03
Complimenti a tutti!!!

Beati voi che avete tanta passione per queste cose.

Io non ho mai provato anche perche
ho le voliere un po
lontano da casa,e non so nemmeno se riuscirei a fare tutto quello che fate voi.

Bravi!!!!!!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 27/02/2011 - 21:08
ribaltina hai detto proprio bene ci vuole tanta tanta passione, ma e' proprio quella che ci fa amare cosi' tanto il colombaccio!!!!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 28/02/2011 - 21:50
c67 in bocca al lupo e facci sapere :D

p.s

tanta tanta tanta pazienza
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 10/03/2011 - 07:48
Innanzi tutto, un saluto a tutti i partecipanti al forum. Sono un nuovo iscritto ma assiduo lettore.Devo dire con onestà? che siete fantastici per la vostra caparbietà? nel cercare nuove soluzioni e alternative per esercitare questa meravigliosa e coinvolgente caccia. Sto provando anch'io a far accopiare piccione-colomba spero di riuscire nell'impresa altrimenti se fra voi ci fosse qualcuno gentile a cedere qualche ibrido ve ne sarei molto grato. un saluto Gas 54
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 10/03/2011 - 16:38
Benvenuto gas54!!
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 10/03/2011 - 19:12
benvenuto gas54 se tu sei interessato io un ibrido da cedere c'e' l'avrei un saluto c67...
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 10/03/2011 - 20:09
Ciao colombaccio67,certamente sono intresato all'ibrido,non vorrei essere spennato come un piccionaccio quindi se vuoi mandarmi una e-mail mi faresti cortesia.Un saluto e un grazie in anticipo Gas54.   bruni.giuliano@gmail.com
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 10/03/2011 - 20:28
gas54 ti ho spedito la mail fammi sapere se ti e' arrivata ciao
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 03/01/2012 - 21:35
Sto allestendo una voliera per isolare un piccione con un colombaccio....vorrei sapere dagli esperti che precauzioni devo avere.

Non vorrei ritrovarmi con il colombaccio morto....
Titolo: Re: ibridi tra femmina di colombaccio e piccione francese.
Inserito da: Vecchio Forum - 07/03/2013 - 20:24
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