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Club Italiano del Colombaccio => Archivio 2007-2014 => Discussione aperto da: Vecchio Forum - 29/06/2009 - 12:57

Titolo: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 29/06/2009 - 12:57
NOBELSPORT penso che sia una gran bella carica come ad esempio la speed 36gr. ottima nel piombo 6 per l'iverno e nei piombi 8,9 per l'apertura e gli ottobri caldi, personalmente sparo spesso anche la percorso caccia della nobel sport ragazzi mette paura.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 29/06/2009 - 19:32
Ciao Palommaccio io uso con ottimi risultati B&P Tricolor 36 Gr. pb. 7 in prima in seconda e terza valuto secondo le giornate ma prevalentemente impego JK6 Fiocchi 38 gr. del 6 o 5 e Nobel Sport collezione speciale Colombo del 5 che secondo i miei gusti è una grande cartuccia che normalmente non fa feriti. I colombi stanziali invernali non li caccio assia qualche uscita l'ho fatta anni fa ma senza attrezzature con risultati blandi.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 30/06/2009 - 08:12
Io da quando ho iniziato questa caccia fino a qualche anno fa ho sempre utilizzato come Mugello le B&P tricolor 36 gr. fino a quando circa 3 anni fa, una mattina al capanno ero solo, colombi da portar via e ho praticamente svuotato una cartuccera riuscendo ad abbattere solo 2 colombi di terza, passavano troppo vicini e le Tricolor in questi casi secondo me non rendono bene...morale della favola, da allora ho provato un'altra cartuccia e non l'ho + lasciata!! ZANOLETTI METEORA 42 GR. PIOMBO 6, vi posso assicurare che nelle brevi distanze 15/20 metri, colpo colpo, fico fico, ma sono riuscito a farci anche tiri lunghi che forse non avrei nemmeno fatto con le Tricolor, sono micidiali anche se un pò care, ma non stiamo certo a guardare queste cose noi...provatele e faremi sapere! Ciao
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 30/06/2009 - 11:23
Salve a tutti ragazzi, anche io ed i miei amici di palco usiamo soltanto ed esclusivamente NOBELSPORT speed 36g. piombo 7 .............micidiale che spettacolo!!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/07/2009 - 15:18
ciao a tutti ,io dal palco sparo jk6 36gr originali chedite "grosse soddisfazioni",dopo quando inizio "a rincorerli"fuori le risevre e il clima è decisamente + freddo,winchester 36gr di 5 caricate con la ball powder e di terza la mitica rc40di4o3
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/07/2009 - 16:53
X ANDREA

NON CI SIAMO!

come si fa a sparare il 3 ai colombacci tiragli a rito massimo il 5 ed e' gia tanto!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/07/2009 - 18:25
X massy76.... Le Meteora le ho sparate anche io alcuni anni fa non ai colombacci ma germani e stanziale e devo dire che erano veramente micidiali! non sciupavano da vicino e fulminavano a tiro utile! qui dalle mie parti purtruppo non si trovano più!

Io se non ho una tricolor in prima non mi sento realizzato...... Scherzo! a me non anno mai dato problemi però a volte le condizioni meteo possono influire come l'acciaio e le forature delle canne dei fucili. Quando sparavo con il benelli mi uscivano rosate molto più concentrate che no adesso con il beretta!

X andrea. Concordo con palommaccio che il 3 è un pò grosso! ma dove gli tiri?

Saluti a tutti e a presto
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/07/2009 - 22:30
Cartucce aquila della cheddite 42g,tricolor,36g, jk6,e RC 42g pb 5-6-7.

Quando ci do`sono........micidiali!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 08:35
x palommaccio ,tiri quasi impossibili,(nota bene ne casca 1su5)anche perchè essendo la terza canna pensa quanta strada a fatto il piccione,comunque leggo anche che c'è chi di terza botta usa cartuccie di 48gr,oppure dal palco 42gr io ai tanti grammi preferisco il piombo più grosso per tiri lunghi fai questa prova poi dirai se ho ragione..ciao
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 10:50
Un saluto a tuuti i colombacciai Io personalmente da palco tiro sempre le stesse cartuccie da ottobre a gennaio 36gr di 7-7,5 polvere PSB2 gr1.85 prima e seconda e di terza la super consolidata RC40 piombo 4-5.La prima cartuccia è una stata fatta da un caricamento non originale per il tiro alle eliche e dentro i 35MT è una sicurezza.  Visto che da palco si spara di solito a colombacci in curata quindi non lontani la cartuccia risulta quasi perfetta. IO sparo con automatico beretta A302 con canna 67 e strozzatori interni braily a ottobre strozzatura 1 decimo (quasi cilindrica) e dopo 4 decimi (tre stelle).
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 14:40
Riconosco che i 42g da palco possono sembrare troppi,ma ho sempre usato quelle e non mi sentirei sicuro.

Mi correggo con le RC,che non sono 42g,ma 40.

In prima canna quasi sempre 36g,il resto in seconda e terza.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 15:03
Effettivamente quando ho cambiato da Tricolor 36gr (piombo 7) a Meteora 42 gr. (piombo 6) inizialmente ero un pò scettico, 42 gr. mi sembravano esagerati per il palco, invece come ha testato anche Mugello, posso assicurarvi che mi è capitato di prendere colombi vicinissimi (8-10 metri) di prima canna e senza sciuparli nemmeno un pò, e allo stesso tempo di fare tiri lunghi che non mi hanno fatto rimpiangere la mitica Tricolor. Io non sono un esperto do balistica, ma credo che "purtroppo" la cartuccia perfetta non esista, come non esiste "FORTUNATAMENTE" il tiratore perfetto, è solo una questione di gusti, di mano e forse in certi casi e per certe persone anche di abitudini...!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 17:14
Concordo con te Massy76 che a volte e piu una questione di gusti e di abitudini, e che di solito non ci si senta sicuri di altre tipi di cartuccia se non quelle  usate abitualmente.Comunque se le trovo le 42gr meteora le provo sicuramente visto che parli di tiri molto ravvicinati 8/10MT che credo siano un po il problema di chi caccia da palco.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 22:28
anche io concordo co massy76,le cartucce sono come le donne ognuno a i suoi gusti,a volevo chiederti una cosa massy con che fucile spari?cioè lunghezza canna e stroz...io sparo con un 121 canna st etienne ** da 65cm..(ma che sono dispersanti queste meteora 42)un saluto a tutti!!!!!!!!!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/07/2009 - 23:24
Io ho un Urika con canna 65 e generalmente sul capanno utilizzo una strozzatura 4*! Le Meteora sono senza contenitore anche se sulla foto della scatola c'è stampata una bella beccaccia che potrebbe trarre in inganno...!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 13:48
ciao a tutti, sono un nuovo iscritto, caccio da appostamento i colombacci da circa 15 anni e da  circa dieci in siena 18, io personalmente mi trovo bene con le tricolor B&P piombo sette o sei in prima e seconda canna mentre in terza canna  di solito uso una cartuccia con contenitore con piombo generalmente del cinque
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 14:15
Benvenuto Silpo! Anche io ho 2 appostamenti nell'Atc 18, l'anno scorso non è andata molto bene, ma sono fiducioso per questo Ottobre...mi dici + o - che zona?
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 15:09
nella zona ville di corsano
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 15:21
Ottima zona, specie se hai una buona vista sulla riserva di Bagnaia....!! Io invece Asciano, zona riserva della Campana e Castiglion del Bosco, conosci?
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 15:40
no è una zona che non conosco, anche perchè sono di Pistoia, ho cacciato nelle zone di Montalcino,Monteaperti, Castelnuovo Berardenga, quando facevo il nomade ma oramai sono fisso nella zona Ville di Corsano,Rospatoio. Come dici tu sono zone buone ma dopo il passo nel periodo invernale se si fermano un poco di Colombacci la guerra è con gli sparatori che sparano a tutte le altezze e sciupano tutto.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 15:42
Benenuto Silpo!!!!

Ragazzi avete i capanni in zone fantastiche!!!!

Beati voi!

Io 26/09 -15/11,voi invece tutta la stagione.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 15:51
ciao Ribaltina, il dopo passo è sempre un'incognita, ci sono anni in cui i Colombacci ci fanno divertire anche l'inverno, ma anche anni in cui siamo costretti ad abbandonare l'appostamento perche non ne vediamo nemmeno uno!!!!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/07/2009 - 16:03
Si, è vero, purtroppo anche noi abbiamo questi problemi, pensa che a Castioglion del Bosco c'è gente che è disposta a farsi 2,5 km a piedi per venire a tirare da terra vicino al mio capanno, sono pazzi e certe volte ti fanno veramente venire il nervoso perchè non sanno o non capiscono quanto lavoro c'è dietro ad un appostamento, loro sparano, sparano, sparano, ma che gusto ci sarà?...! MAH!

X Ribaltina: E' vero, in genere negli anni buoni da noi si tira fino a Gennaio, magari non si fanno grossi numeri, però io preferisco così, non mi piace molto andare a cercarli in giro, amo la caccia dal palco e già? se devo scendere mi gusta meno...!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 11/07/2009 - 15:31
Io vi invidio tutti x come cacciate i colombi purtroppo io li caccio ancora alla carlona senza alcun richiamo, tornando al discorso cartucce io uso la winter della B&P piombo 5 38g costa un pochino però......
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 13/09/2009 - 12:01
Ciao a tutti i cacciatori che sparano i denominati signori del cielo, in dialetto sardo campidanese si dice( su colombacciu- il colombaccio), cui da noi in Sardegna i Colombacci si sparano alla posta senza richiami, capanni da terra o strutture con impalcattura in quanto non vi è la necessita e poi perchè e proibito. La cosa che amano da noi i colombacci sono le piante di roverelle da noi molto diffuse e i campi coltivati, ho visto leggendo che in continente si sparano i colombacci con cartucce con piombo molto grosso addiritura anche con piombo 5, secondo mè la cartuccia giusta per il colombo e il piombo 7 e 8 in quanto a 40 - 50 metri e un piombo efficace, sempre che si usi una buona cartuccia e una grammatura che va dai 34 ai 38 grammi max, come ho letto non serve sparare secondo me un colombaccio a 10 metri con 42 g di piombo, senza essere nulla in contrario a una cartuccia come la meteora che fra le cartucce speciali sono le migliori.

Io sparo i colombi con una cartuccia da 35-36 g. di piombo e prediliggo il piombo n.8 e 7  le faccio da me,cartuccia bossolo fiocchi T3 innesco 615,  1.75 g. polvere Sipe x 36g. , borra super G 19mm,Elio Gualandi chiusura con cartoncino tonda no stellare ,oltre 40 metri fulmina con una canna cm.65 *** e permette di sparare a breva media e lunga distanza , una cartuccia molto equilibrata ed efficace che uttilizzo per questo tipo di caccia con clima freddo umido, mentre col clima freddo secco stessa cartuccia però polvere Ball Poweder 450 1.86 x 36g.Un'altra cartuccia eccellente Mspeed nobel sport percorso di caccia G.36 n.8 da brivido ottima anche per stanziale.

Super saluti a tutti.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 13/09/2009 - 19:21
Sicuramente conoscete la mitica armeria Corsini di Livorno. Bè le cartucce che carica sono davvero niente, male!!!

Cmq io sparo prevalentemente al campo, in prima 5 del Corsini, secona 9 Standard (solitamente è il tiro più vicino) e in terza nuovamente il 5.

Stanno iniziando a muoversi................
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 13/09/2009 - 19:27
Dimenticavo: cerco sempre qualcuno che voglia adottare un compagno di appostamento, qualcuno che molla il capanno sull'albero, qualcuno che insomma possa aiutare un malato .....grave!!!

Ma perchè il tempo scorre così lentamente?

Perchè non è già? fine settembte?

La zona che solitamente frequento inizia a dare risultati già? dal 28 - 29 settembre.....

ciao a tutti
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 13/09/2009 - 20:53
Salve a tutti. Sono nuovo. Mi chiamo Vladimiro e caccio in un appostameto sui monti vicino a Gubbio. A proposito delle Zanoletti da 42gr il mio armiere mi ha detto che la fabbrica ha avuto qualche problema e per il momento non si riescono a trovare quelle cartucce. Ne sapete niente? Io sparo normalmente le Zanoletti del 6 in prima e le Nobel Sport speciale colombo del 5 in seconda e mi trovo benissimo.

Ciao.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 15/09/2009 - 13:20
Salve a tutti. Sono Siciliano e vedo dalle discussioni che moltissimi di voi cacciano da appostamento fisso. Da noi è proibito sparare da capanno, ma vi posso assicurare che il numero dei colombacci (ormai molti di essi stanziali) è davvero "interessante". Personalmente utilizzo cartucce di tipo commerciale. Ultimamente ho provato le RIO (cartucce spagnole) con piombo 4 e 5 da 36 g. con ottimi risultati. Se, come me, siete colombaccio-dipendenti, fate una capatina qui giù al sud........ non vi pentirete; e poi vi è l'ospitalità? del sud che fà? la differenza. Fatemi sapere. A presto.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 15/09/2009 - 13:44
A me piace sparare sempre cartucce diverse di varie marche polveri e grammature ed alla fine sono arrivato a due conclusioni:

la prima è che le cartucce spesso sono come le donne, ad ognuno piace il suo tipo come dicono a Napoli ogni scarrafone è bello...

la seconda è che quando li prendi bene cadono.

Spesso alcuni amici dopo sparato (io compreso) nascondono una clamorosa padella dietro al fatto che ha fatto 2 penne, questa cartuccia stamani non va, poi qualcuno chiede cosa ha sparato e magari si fa dare 2 o 3 cartucce al tiro successivo con la stessa munizione ne fulmini uno.

morale per tornare alle donne... sposate una cartuccia e di tanto in tanto provatene per sfizio altre...  sherzo... ma per cosa? donne o cartucce mah?
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 21/09/2009 - 05:41
una ottima cartuccia per tirare ai colombacci è quella che troviamo in commercio con il bossolo wood pigeon con 38 gr. di piombo del 6 v a bene per il fermo e per il tiro a volo fino a distanze ragionevoli
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 21/09/2009 - 05:43
p.s sono caricate da una armeria umbra e ho imparato ad apprezzare le loro doti quando il mio amico  amedeo me le ha fatte provare.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 21/09/2009 - 10:36
Ciao le cartucce di cui parli le conosco molto bene e le uso, generalmente piombo 6, sono delle belle cartucce, anche se a corto per me non danno il massimo, meglio sui tiri medio-lunghi, in prima botta sulla curata vedo meglio cartucce che aprano di piu, io ho provato le zanoletti dispersanti piombo 6 o 7 e devo dire che vanno benone di prima botta.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 21/09/2009 - 17:39
In prima e spesso anche di seconda metto elettrocibles di un caricamento delle mie parti polvere PSB gr.36 poi quelle da voi mensionate o RC40
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2009 - 19:40
Buona c'è la winchester ZZ 36G 7 1/2.,XX 35G.,Super speed T4 36G., e la elettrocibles 36G 7 1/2. vanno vanno...,,,!!???
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 25/09/2009 - 12:19
io da diversi anni adopero cartucce caricate da me polvere jk6 185x36 innesco cx2000 piombo 6 e 7 chiusura stellare, vanno bene dall'apertura a fine gennaio cacciando da terra però con piombo 5, sulla curata i primi due colpi dispersanti sempre stesse dosi, e vi assicuro che il risultato cè...logicamente non padellando :-)
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 25/09/2009 - 21:36
Ragazzi,leggendo ho letto che in continente usate molto il piombo n.5,4,3, e grammature da 42g. e oltre, ma il colombaccio si merita tutto questo? scherzo, è una mia curiosità? personale, a che distanza in genere buttate giù i colombi, da postazione sul palco o da terra? Vi ringrazio se rispondete alla mia curiosità?, in quanto dalle mie parti siamo abbituati a spararli a n.8-7- massimo 6 e con grammature non superiori a 36-38G.Saluti
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 26/09/2009 - 10:43
Io penso che il 6 sia il piombo ideale per i colombacci (magari anche il 7) ovviamente su animali in curata.

Il 5 lo capisco come ultima botta nel semiautomatico, magari anche per doppiare un colpo malfatto con l'animale che va via ferito.

Ma da palco quando riesco a farli arrivare a tiro (difficile per me ehehehe) ho visto che il 6 ed il 7 fanno il loro lavoro, poi ovviamente devi usare cartucce giuste magari che aprano bene almeno in prima botta.

Ho buttato giu anche colombacci con il 10, animali di passo belli corazzati, che però se a tiro e presi bene cadono come stracci, ma di certo non lo userei come cartuccia regina per questa caccia.

Conosco anche gente che in pianura padana al campo usa piombo da oche (2-3) e fucile supermagnum e fa numeri notevoli, non me lo spiego se non col fatto che magari in pianura buttando giu un animale lungo lo ritrovi o vedi dove cade, in collina o montagna gia un tiro che non fulmini l'animale sul posto spesso vuol dire perderlo....

Penso comunque che la cartuccia giusta sia quella con cui ti ci trovi bene e che ti da sicurezza, è una cavolata forse ma per me è importante, sapere di avere una cartuccia in canna che non mi convince probabilmente mi farà? sparare meno convinto e padellerò o ferirò l'animale piu che con la mia cartuccia preferita....
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 26/09/2009 - 19:05
Palombaro quando questa gente caccia sia sul palco che da terra con magnum o supermagnum non mi dire che si divertono con le curate perchè io personalmente non ci credo.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 27/09/2009 - 19:48
Infattti Befa, concordo in pieno.

O meglio non mi spiego come mai si usino queste armi e munizioni sul gioco....la mia idea su armi e cartucce l'ho espresssa come vedi ed è quella, comunque ognuno è libero di usare quello che vuole, contento lui....
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 28/09/2009 - 10:50
La spiegazione palombaro é semplice non vedono le curate. Una volta i vecchi dicevano che per ammazzare i colombi bisognava vedergli i piedi.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 28/09/2009 - 13:54
Anche secondo me è qualcosa del genere o comunque sparano anche a quelli lunghi boh....

Certo è che se a tiro prendi bene un colombaccio con un cartuccione di piombo del 2 o del 3 raccoglierai una sorta di polpetta....
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 28/09/2009 - 18:56
Un giorno palombaro mi sono ritrovato con certe persone che sono tutto al' infuori che cacciatori,prevengo che eravamo ad un rientro mi dicevano guada l'ho preso guarda le penne.Un pò sono stato zitto e poi ho detto:mi dici per piacere come si cucinano le penne?
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 29/09/2009 - 09:15
Ahahaahha...

Beh diciamo che per chi entra nell'idea della caccia con i richiami (magari vivi), capisce subito che il tiro al colombaccio che si ricerca è quello piu comodo possibile, animale piu che a tiro e calmo...

Chi non ha mai fatto questa caccia, vede il colombaccio come un animale difficile, scaltro e per certi versi (almeno dove questa specie è cacciata da sempre) "importante", per cui pur di buttarlo giu si esasperano tiri e cartucce.

Ripeto, per chi caccia in collina o in appennino, ferire un colombaccio lungo vuol dire perderlo matematicamente o quasi.

Ma chiudiamo l'OT magari apriamo un altro post che qui si parla di cartucce.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 29/09/2009 - 17:36
Befa,da noi si diceva che bisonava vedere gli occhi,e il primo colpo era del 10,se ci picchi,vengono giù.Si lasciavano venire bene e non si aveva la smania di sparare.Cmq per me il pallino classico è il N°7 poi di terzo colpo il 6 per recuperare qualche metro,i tiri lunghi meglio lasciarli perdere,perchè o si ferisce,o si perde e non va bene,poi non parliamo di armi da Rambo!!!!!.IN BOCCA AL LUPO A TUTTI.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 30/09/2009 - 13:47
Ciao saluti a tutti mi complimento con Giuseppe per la spiegazione che ha dato ok, chi vuole capire capisce. Il mio armiere da poco mi ha consigliato per il colombaccio una cartuccia la RC 3 36G. polvere Tecna che ancora non lo provata, cosa mi sapete dire  riguardo questa cartuccia? Grazie
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/10/2009 - 17:01
sempre fedele ad una cartuccia provata e sparata a diritto tutto l'anno ribadisco le wood pigeon con 38 gr. di piombo del 6 vanno bene per il tiro a fermo e per il vlo da 10 mt. fino a 35-40 ( ovvero una distanza ragionevole che permette di raccogliere l'animale). vengono caricate anche con il bossolo del club italiano del colombaccio( solo per i soci con uno sconto) per richiederle contattae l'amico amedeo castellani socio del club umbro.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 08/11/2009 - 18:29
Ho letto tutti i commenti e credo che ogniuno ha le sue personali esperienze e

convinzioni, personalmente mi sembra esagerato usare per tiri ravvicinati la 42 gr meteora senza contenitore, personalmente uso di prima la free shot cheddite piombo 8

ottima per tiri a brevi medie distanze , di seconda un 7 meteora senza contenitore

e di terza provate la meteora con contenitore poi mi direte !!!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 09/11/2009 - 10:52
Purtroppo ho avuto notizie che la Zanoletti che produce le Meteora ha avuto grossi problemi ed è in fase di chiusura...le cartucce non si trovano +, almeno dalle mie parti! Mi potete confermare se è vero?
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 09/11/2009 - 11:50
Ti posso dire che le meteore si trovano ancora perchè le ha fatte caricare da altri e se non vuoi sono anche caricate meglio più precise.Se ti serve l'indirizzo di una armeria che le vende( a Pistoia però)te lo dico.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 09/11/2009 - 12:44
ci sarebbe anche la classica vecchia dose che chi la spara ad oggi dice che è micidiale ed è 1.85 x 36 piombo n°7 con bior di 19  polvere jk6 da 7 metri a 20 sono micidiali con qualsiasi tempo.quà? dalle mie parti sono usate da molti che le caricano in proprio.X befa in vallerano c'è una squadretta di persone che quando tirano ai colombacci che escono alti aveva il vizio(speriamo l'abbiano perso) di sparare le terzarole e quartarole con i risultai che voi potete immaginare benissimo. bastava andare con un cane da riporto senza fucile e fare un giro largo(parecchio) e alla fine avevate fatto il vostro carniere di colombi senza colpo ferire.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 09/11/2009 - 12:56
Io di solito tiro piombo del 7 senza contenitore in prima canna poi 6 e 5 con contenitore. Circa 12 -13 anni fa admin mi ricordo che una volta andai verso Belforte vidi che tiravano a dei colombi che non arrivava neanche il piombo.Facemmo delle osservazioni la risposta fu mele compri te le cartucce?Non ti dico le parole che gli dissi .
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/12/2009 - 00:15
ciao a tutti,

cacciando il colombo con i richiami vivi e canna 67 3 stelle,io uso sempre in prima una cartuccia con contenitore biorientabile,o a espansione,poi la seconda e la terza cartuccia uso RC 40 o JK6 36g con caricamento RC,piombo 6-7 considerando che tiro ai colombi in buttata a circa 15 metri.Posso dire che il problema non sono le cartucce,tanto la difficolta' di far avvicinare il selvatico.Purtroppo parecchi cacciatori neanche si pongono questo problema e cercano di ovviarlo tirando alle stelle con bazoka da 81 1 stella...scusate ma io non critico loro,ma il fatto che tanti animali vengano impallinati e mandati a marcire lontano.

Se fosse per me la venatoria dovrebbe girare col seghetto in tasca qualche volta!!senz offesa a nessuno e' chiaro
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/12/2009 - 11:42
Si Giacomo concordo, ma se non riesci a farli avvicinare penso che la prima cosa che ti viene in mente è di modificare l'appostamento, non di allungare lo schioppo....altrimenti vai al valico e non perdi tempo sul palco...eh eh eh.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/12/2009 - 12:22
x befa:penso di averlo già? scritto da qualche parte mi sono ritrovato una volta in vallerano,era una mattina stile linea "maginot" allora ho cercato un posto defilato e mi sono piazzato lì senza piccioni,quando sono iniziati ad uscire i colombi,è stato aperto un fuoco da sbarco in normandia e i colombi passavano indenni. dopo circa 1 ora ho sentito 2 spari ho visto un colombo che svirgolava nel cielo e andava a cadere a circa 4-500 metri da dove ero io. ho sentito che parlavano fra di se e dicevano " guarda che tiro" ma il colombo non lo hanno raccattato, me lo ha riportato il mio cane quando stuf di stare li ho fatto un giro e insieme a quello nella stessa mattina ne ho recuperati 3 più. morale della favola alla pelatura a casa ho riscontrato e avuto la conferma ce erano stati colpiti da piombo da terzarole ritrovato in tutti e quattro i soggetti raccolti. Dimmi te se è "caccia" o sparare per divertimento.Sostengo sempre che bisognerebbe usare cartucce max 40gr. Se vuoi ti faccio leggere cosa ha scritto u mio amico su migrazione e caccia riguardo l'etica della caccia al colombaccio.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/12/2009 - 15:57
X admin mandamela su questa e-mail:vivai.beccani@yahoo.it comunque anche io sono sempre della stessa idea che il mondo è fatto di grandi sparatori e non di cacciatori la gente se vuole sentire il colpo farebbe bene a andare a sparare ai piattelli un saluto e cerchiamo di fare questo pranzo o cena così ci conosciamo e scambiamo alcune idee.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 25/08/2010 - 22:03
Ciao a tutti quelli del forum club  del Colombaccio in bocca al lupo per l'annata venatoria che è alle porte e mi raccomando piano col piombo grosso, perchè meglio raccogliere un colombo che una sorta di polpetta maccinata ahahahah, in bocca al lupo a tutti.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/09/2010 - 12:31
io carico da solo: come prima psb1 1,90x36 orlo tondo, come seconda tecna 1,80x38 stellare, come terza psb2 special 1,95x40 stellare. a mi dimenticavo nella psb1 uso il bior. ciao ciao.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/09/2010 - 13:15
io sparo anche dal palco con un extrema2 della beretta,supermagnum con la canna di 67 e lo strozzatore interno 3 stelle....sparo quasi esclusivamente in prima canna rottwail 36 gr bossolo di cartone  piombo 7 senza contenitore,oppure mb 36 grammi e borra caricate da un artigiano,seconda canna rottwail 36 gr con il contenitore piombo 6 o 5 e terza canna sempre rottwail 40 grammi......una sicurezza.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 02/09/2010 - 21:22
Salve a tutti, volevo chiedervi quale cartuccia e tipo di polvere proponete per i climi caldi del sud. Dalla esperienza dell'apertura io e i miei amici abbiamo avuto buoni risultati con il numero 7 1/2 bassa grammatura, 28 g. Con grammature di 36 g pimbo 7 e 5 non siamo riusciti ad avere il minimo dei risultati. Cosa ne pensate?
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 03/09/2010 - 08:34
all apertura di caccia bisogna usare cartucce con non molta elevata grammazzione ad esempio 30 32 grammi va benissimo poi dipende sempre se spari alla piccola selvaggina o quella grande come colombacci etc...cmq le cartucce con oltre 36grammi si usano in climi freddi.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 08/09/2010 - 20:48
Sono più indicate cartucce con 32 Gr.per l'apertura poi si può usare anche 36 o più grammi ma devono essere caricate con specifiche al periodo, ma difficilmente si trovano a meno che te le fai fare, o le fai da te che credimi è la miglior soluzione.  Ciao Vasco.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 11/09/2010 - 19:00
io uso esclusivamente il cal 20 e mi trovo benissimo con le baschieri stanziale feltro d 28 gr con piombo del 7 e del 5..
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 18/09/2010 - 19:13
Insomma visto che volevo aprire una discussione specifica, visto che quest'anno spero di poter tirare qualche volta molto da vicino ai colombacci vorrei un consiglio su una cartuccia da usare in prima e seconda canna (o in prima se porto il sovrapposto come spesso succede), una cartuccia che mi consenta di sparare bene a breve distanza e che ammazzi anche a tiro normale ovviamente parlo di ottobre.

Comunque da un paio di anni uso le wood pigeon de La Balistica (armeria perugina) sono delle belle botte ma vanno anche bene, però forse a corto sono troppo spinte con rosate troppo strette...

Fatevi avanti che devo fare spesa...

X Vasco, Piolo ecc ecc se conoscete qualche cartuccia artigianale di qualche armeria in zona va bene lo stesso.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 18/09/2010 - 19:57
xPalombaro,

per il tiro a volo in curata, quindi mediamente distanze a 10mt 1°colpo e a 20mt 2°, io uso le Fiocchi Tradizional Dispersante per il 1°colpo piombo n.9, e Tradizional come 2° colpo con piombo n.8, da diversi anni e mi trovo benissimo, strozzatura rettificata o 3 stelle. Comunque con le dispersanti vengono giù anche a 15-20mt. Ciao.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 18/09/2010 - 21:05
Da quello che ho letto vedo che usate tutti il cal. 12, non cè nessuo che caccia con il 20, io personalmente dal 1996 che uso per tutta caccia il cal. 20 automatico, uso come primo colpo pb 7 1/2 RC20 semimagnum 32g, seconda e terza pb.5 la stessa, pb. 5 JK6 26g, pb. 5 e 7 g 28 un caricamento che fa un'armeria "Bruni di Viterbo" ottime cartuccie e sono quelle che uso di più, per quanto riguarda la troppa grammatura di pb. come qualcuno parla a mio parere sono un pò troppo esagerate, quando un colombo è fuori tiro si rischia di ferirlo e di non trovarlo per il lungo volo che ha fatto, quindi deduco che dove fai bersaglio con una magnum di 48 g. lo faccio anche io con cal. 20 e cartuccia di 28 g.

Scusa Wizzy avevo saltato il tuo post, allora non sono solo, mi fa molto piacere, io caccio con benelli duca di monte feltro e tu, saluti Sandro.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 18/09/2010 - 22:06
io dal primo all'ltimo giorno uso sempre la stessa cartuccia con grammatura diversa,fino a fine ottobre prima e seconda canna "asso 38 grammi n 7 biorentabile 3 canna asso 38 grammi n 6 con contenitore marca danesi armeria"da novembre a fine caccia "prima canna asso 42 grammi biorentabile n 6 2e3 canna asso 42 grammi n 5"sempre armeria danesi tutte caricate con polvere "tekna",e vi assicuro per mia esperienza che a distanze da 15 metri a 35 metri o e " padella"o cade stecchito,il mio schioppo e beretta urika 65 *** senza bindella.un grandissimo in bocca al lupo a tutti
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 19/09/2010 - 14:58
x colombaccio,

li mangio eccome, ecco perchè sparo a quelle distanze piombo n.9 e 8 con cartuccie dispersante e senza contenitore e grammature max 34, perchè i polpettoni non mi piacciono.

Poi per il numero di pallini non ho problemi essendo un pessimo tiratore li prendo sempre con il margine della rosata. Ciao.

P.S.- Le numerazioni di piombo che leggo vengono usate da molti per i colombacci, io le uso per lepre e volpe.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 19/09/2010 - 19:28
ragazzi se volete abbattere i colombi sui over 30 metri sparateli appresso le FEDERAL piombo 6-5 quelle con lo scatolo rosso sono na bomba, provare per credere
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 20/09/2010 - 18:50
buona sera a tutti ...ho sentito parlare molto bene della NOBEL SPORT speed36g ma sarebbe la speed extra con la confezione da 10 cartucce?per intenderci questa? :

http://www.nobelsport.it/public/pages/ITA/schedac.asp?RISUL_New=y&Ramo=0&Cat1ID=348

praticamente la prima che si vede nella pagina con la scatola gialla e la striscia azzurra al centro???
grazie anticipatamente!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 23/09/2010 - 17:47
scusatemi qualcuno mi può aiutare?grazie!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 23/09/2010 - 18:49
Perche ti disperi e perche insisti con la Nobel Sport?

Fiocchi senza contenitore (borra feltro )Gr.38 piombo 5 o 6 ( in scatola gialla da 25)di prima.

Clever 38 gr HV (HV sta per alta velocità?) piombo 4 (in scatola verde  da 10)  di seconda.

Winchester 40 gr(scatola da 10 rossa) piombo  4,3 di terza.

Cosi anche in canna 70 cm con max strozzatura per caccia al campo.

In bocca al lupo.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 23/09/2010 - 20:25
music usa le federal o le remington lascia perdere sta nobel sport ke e una cacca
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 04:28
Bravo Colombaccio50

 Volevo scrivere anche io che l'unica polvere é la centrite come ho fatto altre volte ,ma siccome Music mi sembrava alquanto preoccupato e  chiedeva aiuto gli ho suggerito quello che sparo io.Giustamente  prima di tutto ci vuole la consapevolezza che ogni canna ha poi delle rese differenti con le varie cartucce e che sicuramente la migliore polvere é la centrite.

Ciao
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 07:56
colombaccio 50 ma ki ti vede a te ke hai 60 anni ma secondo me tutto capisci tranne di caccia, dici ke noi facciamo propagande di cartuccie quando tu sei il primo , ma senti da ke pulpito viene la predica
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 11:49
Grazie per le risposte....Denis credimi che non sono affatto preoccupato ...se fossero queste le preoccupazioni che una persona deve avere bhè......
mi sembra che tutti hanno avuto la possibilità? di esprimere le proprie idee su quale cartuccia fosse meglio per questo tipo di caccia....faccio una semplice domanda io e scatta la morale ...della centrite.... della consapevolezza della canna che uno ha boh!

Francamente la prossima volta che devo chiedere qualcosa cerco di contare fino a 1000 e poi magari proverò a chiedere!
Grazie e tutti
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 17:56
Ma maremma maiala, siamo in un forum di caccia, di cosa dovremmo parlare?

I forum sono fatti per scambiarsi esperienze dirette (lo ridico, lo so ma non mi stanco) e allora se uno chiede un consiglio su quale cartuccia, piuttosto che su quale razza, piuttosto che su quale schioppo o su quale mangime o medicina CHE MINCHIA DI PROPAGANDA E'????

Fortuna che tra dieci giorni è ottobre e molti andranno a caccia dove si sfogheranno senza farlo nel forum!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 18:15
X Music

Scusami,ma mi era sembrata una richiesta preoccupata e communque lo era nel contesto della caccia al  Colombaccio e non si tratta di fare della morale,per carità?.

A parte ciò quello che intendevo dire é : a parte la centrite, ad ogni canna ci vuole la sua cartuccia ed inoltre  serve considerare il tipo di caccia,quanto si riesce ad anticipare,quale tipo di strozzatura e foratura ha la canna,e poi non ultimo anche questo fattore psicologico:bisogna essere convinti anche di quello che si spara altrimenti sparare senza convinzione porta già? alla mezza padella,perché quando imbracci mentalmente devi essere lucidissimo e consapevole che la tua arma è perfetta.

Non ascoltare nessuno,trova da solo la cartuccia tua ideale e ti caverai tante soddisfazioni.Pensaci,e solo un consiglio e non una morale.

ciao
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 18:16
colombaccio 50 cresci ke di cervello stai messo male fidati
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 19:06
ragazzi smettetela....denis tranquillo :D....era solo una considerazione.....non sono un tipo litigioso :D
p.s
ragazzi????pensiamo più ai colombacci che alle chiacchiere dai :D
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 20:20
colombaccio dai vediamo incomincia vekkio
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 20:34
Mi sembra che ultimamente il forum stia decadendo e degenerando grazie anche ad alcuni degli ultimi arrivi. Le offese sono ormai all'ordine del giorno ed anzichè essere punto di incontro per persone con la stessa passione è diventato punto di scontro e di offesa.

Per questo da tempo non scrivo più, ma mi limito a leggere i battibecchi, e come me vedo che molti altri mancano ed hanno smesso di frequentarlo. Mi sembrerebbe ora di ricordare a tutti, anche da parte del moderatore e dell'amministratore, di rientrare nei ranghi della buona educazione e di far tornare il forum quello che era fino a poche settimane fà?, cioè elemento di istruzione e crescita per una caccia ad un selvatico nei cui confronti non si può mai smettere di imparare.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 20:48
ce ma dove sta scritto ke io non posso fare propagande di cartuccie( poi con propaganda intendo cartucce ke uso io e ke non vendo mika) solo perke un tipo col nik name colombaccio 50 dice ke questo non e un forum per fare pubbiclita di cartucce. parliamone con l amministratore e vediamo ki a ragione se io o quella capra di colombaccio
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 21:44
Ripeto ancora che questo forum da sempre è confronto di opinioni che se pur contrastanti non possono portare la conversazione a livelli a dir poco infantili. Certi epiteti non possono e non devono ripetersi ogni qualvolta nasce una diatriba, questo vocabolario non ci appartiene,  L'immagine dei cacciatori è lesa da tempo con aggettivi che non ci riconoscono, facciamo che chi legge non continui a riconoscerci in quello che non siamo, l'educazione ed il rispetto dell'altrui opinione è d'obbligo affinchè la conversazione sia interesse di tutti senza offendere nessuno. Chi vuol dare un colore indecoroso al colloquio è pregato di farlo in un altro blog. Un abbraccio a tutti e vogliamoci bene. Vasco
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 24/09/2010 - 22:17
Da prendere veramente in considerazione quanto sollevato da Denis: il fattore psicologico.

Se non si ha fiducia in una cartuccia la padella è veramente mezza assicurata.

Almeno a me capita così, e a Voi?

Saluti.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 26/09/2010 - 19:29
Io, per quel che può valere, uso :

MB Tricolor 36 gr. senza contenitore piombo 7 I° canna

Winchester super speed 36 gr pb.6 II° canna

Tecna 40 gr. pb. 6 III° canna

in Benelli Executive camera 70 canna 71 **

Con il freddo-freddo Baschieri "Colombo" II° e III° canna.

Se non cascano è colpa mia.

(Qualche volta, ma solo qualche volta... in Browning con canna sempre 71 **, Feredal 42 gr. pb 5 i IV°...)
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 26/09/2010 - 19:44
io uso sempre cartucce caricate in armerie in zona livorno pisa come GS ,COBRA ,CELLAI ,MORONI o FORNAINI e devo dire che a seconda del meteo sono tutte valide basta tirare dritto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 26/09/2010 - 19:46
Io faccio parte di una squadra alla lepre e tiro rigorosamente baschieri e pellagri e fiocchi ma per il resto fagiani,colobacci ecc...sparo cartucce che ricaricano qui dalle mie parti la ditta è CGM gentili di marsciano PG.

Comunque in prima canna uso fiocchi original piombo 7 seconda e terza 42gr piombo5 con polvere tecna.

Credo che siano validissime in qualsiasi situazione.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 26/09/2010 - 20:19
Anche a me hanno parlato molto bene delle Nestor di Gentili, bossolo Blu, confermi? Avevo intenzione di provarne un po, quanto costano al pacco? Te lo chiedo perchè le vendono anche qui a Perugia e vorrei vedere se la differenza è elevata.

CIAO!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 27/09/2010 - 13:51
Matteo guarda che quelle con il bossolo blu sono 36 grammi le sporting e sinceramente non mi sono mai trovato bene a differenza di molti queste che dico sono nere con sisegnato il colombaccio 42 grammi e pacco da 10 ma sinceramente il prezzo non me lo ricordo...ti faccio sapere.

Comunque Gentili è pure lui un palombaro sia da appostamento che ha in toscana m,a soprattutto della vagante che è un mostro...quindi credo che le ha testate per bene.
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/10/2010 - 11:25
un pacco da 10 costa 4,50€: sono quelle nere piombo 5!
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 01/10/2010 - 15:30
perfetto direi...
Titolo: Re: CARTUCCE, PIOMBO E MARCHE
Inserito da: Vecchio Forum - 06/10/2010 - 15:45
palombaro prova le royal 36 gr jk6, le vendono alla dimar, mi dicono micidiali i colombari nell'aretino anghiarese. ne ho prese un po e ti dico.