Club Italiano del Colombaccio - Forum

Club Italiano del Colombaccio => Archivio 2007-2014 => Discussione aperto da: gigino - 06/01/2014 - 18:06

Titolo: una domandina facile facile
Inserito da: gigino - 06/01/2014 - 18:06
dove sono finiti tutti i nostri colombi che mancano all'appello? :'(
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Ribaltina - 06/01/2014 - 18:15
Io un lo so davvero Gigino!!!
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 07/01/2014 - 08:59
I nodi alla fine vengono al pettine. Mai come quest'anno si sta rendendo evidente a cosa stiamo andando incontro, inevitabilmente. I colombacci ci sono? Qualcuno dice di si, qualcun'altro (me compreso) dice insomma. Ma il problema è un altro, purtroppo, almeno in Toscana due sono le specie cacciabili dopo che il passo si è concluso: Il peloso suide (brrrrr) e il colombaccio. Tralasciamo il primo che mi piace solo in bianco con burro erborinato (a proposito se qualcuno vuole la ricetta si faccia avanti, è ovviamente di mia creazione) che cmq mi sembra goda di ottima salute e passiamo all'oggetto della nostra passione. Ora sto per dire delle cose che mi attireranno contumelie varie ma assai poco me ne cale, come ho fatto e farò sempre, se convinto della bontà delle mie idee tiro di lungo e vado per la mia strada. Complice la comunione di più fattori, passo scarso, abbondante pastura, clima così così, quest'anno più che andare a caccia sembra di scrivere un articolo per viamichelin. Centinaia, migliaia di km con dei risultati che non si possono commentare, e badate bene, sono in contatto con tanta gente e lo standard è quello che ho descritto, basta leggere tra le righe di Albano, 2 giorni a girare, centinaia di km e poi un giorno a caccia, saranno minimo 2,3 fucili risultato?  6 colombi, se la matematica non è un opinione fatevi due conti. Tra l'altro non si può sottacere il fatto che il nostro, che si è evidentemente rotto le scatole, appena vede muovere un piccione, vira deciso. Volantino che aggancia il colombo, eccoli, ma cosa succede? A 50 metri dalla tabella, secco dietro front e posata al sicuro, c'è chi giura di averli sentiti ridere. Ecco, finite le battute, ora dobbiamo domandarci cosa vogliamo fare domani. Cari ragazzi, non è colpa mia, non è nemmeno vostra, ma non possiamo  nasconderci dietro un dito, se un annata particolarmente buona  ci può ingannare ora invece guardiamoci in faccia e diciamocela tutta, così non c'è futuro. Io sono uno sfegatato, e a dispetto delle molte primavere non mi tiro mai indietro ma per me la caccia deve avere la sua qualità e qui di qualità c'è rimasto ben poco. Ieri sembrava di essere alla fiera dell'Est e tutti quelli che vedevi in giro avevano il naso all'insù. Non è più tollerabile esercitare una pressione di questo tipo. E ancora a cosa servono i sacrifici di allevamento, avere i colombacci, lavorare mesi se poi alla fin fine devo fare il fucilatore e azzardare anche qualche tiro oltre il lecito altrimenti posso lasciare  l'arma a casa? Non è una questione di numeri perchè il sottoscritto si accontenta di poco ma io voglio vederli curare, posarsi, ritornare altrimenti io alla fine della tenzone abbandono. Domandiamoci cosa c'è dietro l'angolo perchè non crederete mica che un colombaccio che si comporta così il prossimo ottobre avrà dimenticato tutto e verrà bello tranquillo incontro al vostro fucile vero? E così abbatteremo solo i giovani che ancora non sanno e ci faremo delle seghe, pardon non si può, delle masturbazioni mentali per capire perchè non curano più ma invece lo sappiamo perchè e come se lo sappiamo. Siccome ho la spirito di Pietro del Trono di Legno che amava raccontare storie ve ne dirò una. Anni fa in Scozia, dove fino a prova contraria il colombaccio abbonda ed è molto più ( per adesso) credulone che da noi, dovevamo riempire alcune ore pomeridiane prima del rientro alle anatre. Stop presso un bosco magnifico, querce e pini nei pressi di alcune stoppie di grano che brulicavano di colombacci. Era chiaro che era un luogo di cacci abituale ma in riposo da alcune settimane. Ebbene non ci crederete ma l'unico che abbattè un colombaccio fui io, perchè? Perchè ero vestito come quella volta che ho dovuto urlare che non mi pisciassero addosso avendomi scambiato per un albero, e mi ero dovuto metter guanti e maschera e stavo carponi dentro, letteralmente, una macchia. Capita l'antifona? Vogliamo che vada a finire così?  Cacciatori tradizionali di colombaccio? Mi sa che la specie è in via di estinzione. Ora per concludere, io credo che l'argomento sia interessante caro Albano e se chi legge non la pensa così permettetemi di dire che non ha capito una mazza oppure non è un cacciatore, di quelli con il bollino blu e se qualcuno si adonta non me ne frega niente. Soluzioni? Rimedi? Troppo facile, o troppo difficile a dirsi, e so già che non ci sarà mai una voce comune, ma io vi dico, parlatene, parliamone, litighiamo se volete ma parliamone. Non sto facendo la parte di chi si vuole evirare per far dispetto alla moglie ma io vi dico non può continuare così e se abbiamo a cuore questa caccia qualcosa deve succedere. Sapete, per carattere, io quando poi mi rompo le scatole cambio scena, ed alla fine smetto due mesi prima e vado un paio di volte in Scozia, non per il colombaccio, che mi piace nella macchia, ma per sentirmi ancora un cacciatore e non un addetto dell'ANAS o un guardone. Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: albano69 - 07/01/2014 - 12:11
Certo che l'argomento è interessante,ma non puoi affermare che sia in via di estinzione,i numeri degli studiosi dicono il contrario,se mi dici di troppa pressione venatoria nei confronti del colombaccio ti do ragione.
Comunque ,almeno io il guardone o l'operaio dell'ANAS lo sempre fatto anche nelle stagioni migliori.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Blues 76 - 07/01/2014 - 14:28
ciao badger, il tuo è un gran discorso per iniziare un dibattito costruttivo, ma secondo te quale può essere la soluzione? premetto che nella mia regione e soprattutto nella mia provinci stanno aumentando i cacciatori che praticano la caccia a palombe stanziali anche dopo ottobre ma è poca cosa rispetto a quello che succede in toscana, del resto ache i cacciatori stessi si pensano di cacciare il colombaccio come si deve ma in verita danno dietro a degi animali spauriti che magari un giorno di vento si abbassano un po troppo e magari gualcuno ci rimette le penne, ma per il resto si mettono fuori le aree protette e sparano ad animali molte volte fuoritiro, con risultati che ti lascio immaginare.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: giamp50 - 07/01/2014 - 16:26
Caccia sostenibile e corretta gestione della caccia anche a fini di proficuità, termini invisi a molti.
Il risultato è evidente.
Di ciò le AFV ne godono i frutti gestendosi intelligentemente. 
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 07/01/2014 - 16:45
Sto leggendoti Badger e mi domando se sto sognando.

Avrò sbagliato sito?

Ho forse aperto PALOMBE.COM ?anziché  il forum del colombaccio e fra un pò mi risveglierò  perchè  sentirò le esternazioni di qualche diavolaccio indispetito ( spererei tanto che fosse comunque l'ultimo dei Mohicani ma non sarà così).

Per adesso mi godo il sogno ma sicuro che mi sveglierò inc.......mi.
Buon sogno a tutti ma prima di tutto a tutti i colombacci,Denis
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 07/01/2014 - 16:48
Dunque io non ho mai affermato che sia in via di estinzione, se leggi bene non vi è traccia di  una affermazione simile. Io dico che continuando così arriveremo al punto che estingueremo gradualmente la nostra forma di caccia e resterà posto solo per gli aficionados della fucilata sempre, dove e comunque. Per carità ognuno è padrone di esercitare la propria passione come crede, esistono anche gli astemi,ma per grazia di Dio io non ho questa grave malattia.
Arriveremo al punto che diventerà inutile, se non controproducente allestire un gioco, addestrare piccioni, colombacci et similia. Capisco che al qualunquista sfucilatore questo forse torni anche bene ma allora io devo difendere in qualche modo quella che, senza toni ieratici, è una forma di caccia altamente tecnica che non può prescindere dalla "collaborazione" del colombaccio. Prima di andare avanti deve essere molto chiaro che non si fanno questioni di quantità del carniere, fosse per me firmerei, per...diciamo cinque colombacci e poi stop. Come fanno negli States dove la selvaggina è talmente abbondante che si possono permettere di dirti quanti e come per ogni uscita. Ma torniamo a noi. Rimedi? Contromisure? Qui l'argomento si fa interessante e sia chiaro che se andiamo avanti dovremo fare molti cocci, del resto scusate ma a me che non ho il cane viene proibito abbattere la beccaccia in Toscana oppure, sempre in Toscana, a gennaio stop alla vagante per proteggere (che ridere!) la stanziale, che non c'è. E di esempi in questo senso ve ne sono altri. Quindi dovremo andare verso l'introduzione di alcuni limiti e di alcuni distinguo, non si scappa. Quando, dove, come è tutto da pensare ma che sia inevitabile credo sia sotto gli occhi di tutti. Bisogna smettere di credere che in qualche modo Dio provvederà, credo che abbia altre gatte da pelare che  pensare al colombaccio. Avrei qualche idea ma per adesso me la tengo per me perchè per ognuna di esse prevedo la terza guerra mondiale e quindi preferisco che la discussione si evolva gradualmente. Guardate io da qualche anno allevo colombacci e vi prego di credermi sulla parola: quest'uccello è intelligente, non si può paragonare ad un piccione, noi approfittiamo del montante annuale ed anche del fatto che le statistiche dicono che la vita media di un colombaccio in natura è di circa tre anni ma non possiamo continuare ad opprimerlo come adesso, con questa feroce intensità,con atteggiamenti venatori al limite del ragionevole. Caro Albano, e se con le palle ormai piene di Badger e compagnia un giorno il colombaccio decidesse che le usuali rotte di migrazione fossero ormai da abbandonare? Cosa faremo allora? Io per me lo so ma non tutti possono o vogliono andare a caccia all'estero. Va bene sono teorie massimaliste, ma qualcuno sa davvero perchè a un certo punto e quasi di colpo le rotte migratorie che interessavano l'Umbria e le Marche sono praticamente cessate? Non dico per la pressione venatoria, dico solo che vi sono cause imponderabili che poi danno luogo, quando il danno è fatto, a una ridda di ipotesi senza riscontro.Meditate e proseguiamo nella discussione, volevate argomenti interessanti? Se questo non vi sembra allora cambiate canale. Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 07/01/2014 - 16:57
Caro Denis una volta Boskov che era un grande allenatore di squadre di calcio ed anche un gran simpatico disse a proposito di alcuni atteggiamenti in campo "testa di calciatore è buona per cappello". Io credo che si possa sostituire calciatore con cacciatore senza spostare di molto l'evidenza dei fatti. E qui si ritorna al qualunquismo indifferente di cui trattasi. Invece, nel 2013, se vogliamo che la nostra passione trovi ancora fonti a cui abbeverarsi bisogna prendere coscienza, che non vuol dire castrarsi o rinunciare a prescindere, vuol dire cercare di mettere a frutto la nostra intelligenza. Se vogliamo continuare ad esercitare i nostri riti, a godere di una splendida curata in bosco pieno di sole, bisogna accendere il cervello. E se dovremo scontentare qualcuno, bè sapessi in 61 anni di vita quante volte hanno scontentato me. Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: koala - 07/01/2014 - 17:32
CARO BADGER, CREDO CHE IL COLOMBACCIO SIA SPECIE IN OTTIMA CONSISTENZA, CIO' NON TOGLIE CHE NOI CHE USUFRUIAMO DI QUESTA SPECIE DOVREMMO ESSERE IN PRIMI  NELLA SUA TUTELA. PER QUESTO CREDO CHE IL CLUB FACCIA PROPRIE LE TESI SCIENTIFICHE  DEL DOTTOR CAVINA ED IN FEBBRAIO PENSO CHE UN CONVEGNO NELLA SEDE DEL CLUB ITALIANO DEL COLOMBACCIO VADA FATTO. NON SONO DISFATTISTA SULLA SPECIE COLOMBACCIO, SONO PIU' DISFATTISTA SULLA SPECIE UMANA DOVE MENEFREGHISMO, QUALUNQUISMO EGOSIMO SIANO ALLA BASE DI VELATE DISCUSSIONIA NCEH IN QUESTO BLOG.VEDRAI CHE IL 1 DI FEBBRAIO TUTTI TORNANO FRANCESCANI MA DI QUELLI PURI PURI
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: gigino - 07/01/2014 - 18:03
ecco cosa intendo io per forum"club del colombaccio" una pagina per dare e chiedere pareri o consigli senza forzature in un senso o in unaltro e rispettare laltrui pensiero senza offendere o offendersi.io caro massimo la vedo esattamente come te,se noi tutti non allentiamo un po la pressione ho paura che la fine che hai prospettato si avveri.ciao  :-\
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 07/01/2014 - 18:22
Badger non conosco Boskov ( forse parli di quei venti o ventidue personaggi ,c'è ne sempre qualcuno che tra l'altro si fa anche male e che corrono inutilmente  dietro una palla  che io se potessi farei addirittura diventare quadrata ).

Tornando a me o a noi o al sogno vedi un po tu  vedo che il sogno continua e qualcuno finalmente incomincia a fischiettare una canzone mia dove tante volte dicevo che forse era ora di alleggerire la pressione venatoria e le modalita di caccia sul selvatico per  proteggerlo ma farsi anche che non diventasse troppo diffidente oltre al rispetto che sempre gli dobbiamo dare.
Ora che il territorio puzza di bruciato ( nessun si è mai accorto prima del fumo grigio e guai dare segni di allerta!!)............

Behhh guarda Badger  che se vogliamo scontentare  qualcuno io  di  idee ne ho una caterba .
Ora semina e semina sta a vedere che qualcosa incomincia a germogliare, ma no, ma no, dimenticavo che è solo  unbel  sogno  e tra poco anziché essere sul sito PALOMBE.COM mi ritrovo ben sveglio sul l'altro  forum dove li di sognatori ce ne sono ben pochi a parte qualcuno come Giamp50 e Denis ( AHH PARDON Denis sono io ma sai  come sono i sogni:  sono sempre molto strani).
Ciao mio bel sogno,Denis.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: giamp50 - 07/01/2014 - 20:42
Visto che in passato sono stato definito " lastrologo di brozzi" mi voglio calare nella parte:
Prevedo a breve/medio periodo una crocefissione, quella di Badger!
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Ribaltina - 07/01/2014 - 21:48
Badger te non puoi lanciare i sasso e ritirare la mano,ora te e Denis dovete buttar fuori le vostre idee.Alla riunione del direttivo bisogna andare con idee ben precise e conosciute altrimenti e'inutile.Per quanto mi riguarda ho gia detto quanto lo caccio,quindi Badger non saro' quello che ti mettera' in croce.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: bruno62 - 07/01/2014 - 22:01
Dalle mie parti in lombardia, il passo è stato abbondante come
gli anni precedenti, stormi esagerati ad altezze proibite e mai
propensi a calarsi x cibarsi. Non si capisce questo comportamento,
 forse le continue perturbazioni la pioggia , non ho mai visto un
atteggiamento strano come quest'anno. Palombe al passo e svernanti
sono due cose diverse, la pressione venatoria che cè dalle vostre parti
immagino esagerata e capisco lo stato d'animo ma mettetevi nei miei panni
che li ha solo ammirati?( p.s.) un vero cacciatore di colombacci non va in
 scozia o in Irlanda ,si va solo x il gusto di sparare e per colpa di queste
stragi ne pagheremo le conseguenze.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Ribaltina - 07/01/2014 - 22:21
Sono d'accordo Bruno,chi ha voglia di sparacchiare vada al piattello.E non si giustifichino le stragi fatte in Scozia e Irlanda col,tanto da noi queli non verranno mai. Sono colombacci e basta.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: bruno62 - 07/01/2014 - 22:53
Purtroppo di stragi all'estero non sono solo di colombacci, ma di tante
altre specie , io le condannerò sempre ma sottointeso che ognuno è
libero di pensare e agire come vuole.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 08/01/2014 - 07:56
Bruno62  che c'entrano la Scozia e l'Irlanda con le nostre popolazioni di  Colombacci sia migranti che svernanti??.
Caso mai dovresti lamentare la caccia estiva ai colombacci nei girasoli in Romania e/o in Ungheria( organizzata anche da Italiani:basta vedere la pubblicità sulle riviste di caccia) se vuoi indirizzare l'argomento sulle cacce all'estero e non è sbagliato nemmeno questo indirizzo e lamentare anche la caccia estiva in Italia.
Sicuramente c'é da dire tantissimo sulle offerte di caccia all'estero ed in Italia.
Sicuramente  non c'è dubbio che le stragi non devono esistere ne all'estero e ne in Italia.
Ma dimmi Bruno che effetto tu pensi che faccia una miriade di cacciatori  italiani  appostati e disseminati in tutta Italia dal confine Istriano fino al sud sulle rotte di migrazione, in tutte le aeree di stop-Over ed in tutte le  aree di svernamento ininterrotamente fino a fine gennaio e c'è chi vorebbe pure riconquistare anche febbraio??? e chi già distrugge in settembre.

Spiegami meglio come fai a dire: non capisco il comportamento di tutti quei branchi enormi ed indifferenti in migrazione e come fai a dire palombe passo e palombe svernanti sono due cose diverse.

lo svernante è o non è il migratore  dell'anno prima ed anche il migratore   dell'anno successivo.
Il migratore di ottobre non è lo svernante dell'inverno precedente o dell'inverno successivo.
1+1= 2

Bruno62 e Ribaltina ( so Ribaltina che cacci solo in ottobre e non lo ripetere per favore; devi fare e scrivere di più anche tu).
Vi siete resi conto che il colombaccio deve affrontare una guerra in tutti i paesi di migrazione e svernamento  si o no.
Cosa ci vuole per fare mettere un punto interrogativo nelle menti di tutti.
Una stagione di caccia come il 2013. behhh allora io dico ed auguro altretanti dieci anni come questo dopo di che il colombaccio avrà vinto la sua battaglia in questa guerra infame che non vogliamo riconoscere con attrezzature e modalità di caccia di ogni genere dallo sparo all'appostamento,ai periodi e lunghezza tempi venatori ecc...

Tutti lo vogliono e tutti lo bramano:
intanto quest'anno scatto matto alla maggior parte di noi.

L'ho detto che mi sarei svegliato inc.....nero e mo fate vi avanti leggenti scriventi e non scriventi con le vostre di idee dopo di che rimetto in tavola le mie.
scusa Bruno non c'è l'ho con te ma sei quello che mi ha svegliato dal sogno.

forza Badger: il tuo compito non è finito.

Mi raccomando le dita sulle tastiere a voi leggenti non scriventi.
aspetto le vostre scritture che io  mi sono appena svegliato e  la discussione non è ancora incomminciata.

E voi  cari Presidente Paci,Sauro Giannerini e anche voi coordinatori tutti dove siete e che state a fare: avete troppi  colombacci da spennare non credo proprio o avete le tastiere del pc  guaste.

Ciao a tutti,Denis
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 08/01/2014 - 09:16
Eccomi qui. Bruno quello che dice Denis è vero, le popolazioni di colombacci del Regno Unito sono stanzializzate e non ricevono e non attivano flussi migratori dall'Europa continentale. E' da notare che sia i francesi che i britannici  hanno prodotto una bibliografia sul colombaccio impressionante con la differenza, non da poco, che i francesi lo amano visceralmente mentre per i cacciatori britannici non è Game, ovvero è una caccia di serie b a tempo perso direi e solo recentemente registra un incremento. Vogliamo andare a leggere la bibliografia nostrana? Probabilmente ce la potresti fare durante la pausa pranzo!!!Poi per la questione dibattuta. Bisogna andarci con i piedi di piombo perchè è evidente che gli ambiti di intervento possono essere solo: i tempi di caccia, ma qui a mio parere non si può  tagliare ancora, e quindi probabilmente si potrebbe agire NEI tempi di caccia, due, i modi di caccia, altro argomento scottante, si rischia di passare da settari, anche se un margine di intervento c'è perchè la stragrande maggioranza adopera i richiami vivi, poi la differenziazione per settori di attività venatoria, mi dispiace dirlo ma è un utopia pensare che oggi si possa cacciare dall'allodola al cinghiale secondo l'estro del momento, sarà pure antipatico ma ho premesso che dobbiamo rompere molti vasi, ultimo ma non ultimo, la caccia nelle riserve. Premetto che forse questa discussione resterà un passatempo ma con la teoria delle formiche tutto è possibile. Avevo chiesto, a questo punto ne rivendico la paternità, un esplicita dichiarazione del Club sulla caccia in territori riservati. Diciamo che siamo rimasti nel limbo anche se ne comprendo le ragioni, ma non era utopico dire che sarebbe necessario vietare la caccia dopo il 15 novembre. A proposito e qui mi rivolgo al Direttivo io quella Carta la voglio leggere sul Forum, e credo di non essere solo io a volerlo altrimenti mi dispiace dirlo ma siamo nel porto delle nebbie perchè di esplicito, di nero su bianco non abbiamo visto niente ed è solo per la cortesia di Silvestro Picchi che ho potuto prendere visione di qualcosa. Prendetevi nota per cortesia. Detto questo caro Ribaltina io vorrei che la discussione introducesse le idee di molti per mediare poi sui contenuti, fermo restando che la necessità di intervenire esiste senza dubbio alcuno. Naturalmente, e lo dico per i più speranzosi, non è da pensare che io possa mai chiedere delle norme nuove tali da recare nocumento ad una caccia che per la Toscana è di interesse preponderante, tanto per essere chiari, è ovvio che per chi lo caccia solo fino a metà novembre sarebbe manna tagliare tempi in Toscana, ma per quanto mi riguarda così come non mi permetterei mai di parlare di anatre ad un Veneto, altrettanto pretendo da chi è di un'altra regione parlando di colombacci. No, e lo ripeto, è necessario un cambio di atteggiamento nel complesso perchè se al 2013/14 cominciassero a succedersi stagioni analoghe sarebbe ormai troppo tardi. Come al solito il pericolo è nell'indifferenza ma state attenti perchè potreste anche svegliarvi e scoprire che le cose sono cambiate anche senza il vostro contributo.Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: aldorin - 08/01/2014 - 17:53
L'argomento "gestione" del colombaccio è uno tra i più interessanti che si possa affrontare.

Le situazioni sono certo "regionali", ma il buon senso valica confini regionali.

A Voi la parola e grazie a Badger per aver introdotto la discussione.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: tobia - 08/01/2014 - 19:10
La caccia in Italia è in agonia, i cacciatori una razza  in via di estinzione, anche solamente per questioni anagrafiche e di ricambio generazionale quindi.
I cacciatori li divido in due categorie:
la prima, che è anche la stragrande maggioranza, che cerca di sfruttare al massimo quello che c' è da sfruttare, tanto tra 10/ 15 anni sarà comunque tutto finito, chi vivrà poi vedrà,
la seconda, che è una netta minoranza, vive la passione in modo talmente viscerale che è disposto a sacrificare qualcosa di suo nell'immediato, affinché qualcun altro, che forse neanche esisterà, potrà goderne quanto e magari di più in un futuro che definire grigio è da ottimisti.

Sappiamo tutti come andrà a finire, la nostra passione e visceralità fa si che ci si conceda un quarto d'ora di sogno al giorno...in fin dei conti non ci costa niente...o ci tasseranno anche i pensieri???

Sono stato veramente palloso.....forza Badger, metti un po' più in chiaro le tue possibili proposte, almeno succede un po' di rivoluzione...magari con un po' di casino, qualche colombaccio in più sbalordito dalla nostra bontà deciderà di curare....

Buona serata e un abbraccio a tutti.

Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: bruno62 - 08/01/2014 - 22:16
Voi non mi conosciete, ma io e company ci battiamo costantemente
contro questa caccia che sta andando alla deriva. Tutti gli anni
presentiamo proposte, ma veniamo sbranati come delle belve,la maggior
parte si fa le regole x conto proprio,vogliono cacciare cacciare cacciare
e uccidere uccidere uccidere. Scusate se sono stato un po' crudo, ma è
la pura verità.Ci stiamo autocastrando.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: cyrano - 08/01/2014 - 22:31
Leggo con attenzione i vari interventi, quasi setacciando le parole nella speranza che qualcuno trovi la formula magica per dipanare quest'intricata matassa. Ma non ne trovo e, per quanto mi ci sforzi, non ne trovo nemmeno io. Perché, credo, questo è ciò che siamo, il popolo che si lamenta dei politici che rubano quando saremmo capaci di rubare le offerte in chiesa. Certo, io mi ritengo un purista di questa caccia, come tanti in questo forum, però, si sà, anche in carcere son tutti innocenti. Come eravamo tutti innocenti il giorno della Befana, dove ho contato più canne di fucile che colombi, ma, invero, il numero di colpi che ho sentito sparare mi hanno fatto riflettere sulle mie reali cognizioni di tiro e balistica. E non posso che provare gratitudine per le associazioni venatorie e similari che provvedono o contribuiscono ad immettere un numero di polli sufficiente a tenere i più ben lontani dai ns. palchi nel mese di Ottobre. Forse, mi dico quando la tristezza prende il sopravvento, se la caccia si chiudesse per 4 o 5 anni si ristabilirebbe l'ordine delle cose, e si vedrebbe chi sono i veri puri. Tanto l'Ottobre sul palco con i piccioni non me lo potrebbe levare nessuno........
Ma, come dice il ns. Badger, CHI VUOL ESSER LIETO SIA, DEL DOMAN NON V'È CERTEZZA....
Un saluto a tutti.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: gigino - 09/01/2014 - 09:53
e qui il punto del nocciolo caro cyrano,se tutti i cacciatori di colombi avessero un"capanno fisso"probabilmente la penserebbero come te ma purtroppo colpa le tante restrizioni e penurie di altre specie si sono riversati tutti sul "colombaccio"e se guardi le graudatorie di domande di appostamenti ti accorgeresti che ne evadono il 5/100 ed e difficile far capire agli altri 95 che sono rimasti fuori che i colombi vanno cacciati slo da appostamento,pero una soluzione per risolvere il problema ci sarebbe, far girare i capanni cioe questanno lo hai cacciato tu unaltranno tu stai fermo e lo caccio io,scusami la mia non vuole essere polemica ma solo costatazione dei fatti,poi il discorso di stare fermi 4/5 anni se fossimo in germania o in svizzera si potrebbe anche pensarci su ma purtroppo siamo in italia e la cosa se fosse soltanto proposta stai pur sicuro che la risolverebbero come hanno fatto con gli storni e le allodole,scusa la mia schiettezza ma io cosi la vedo.purtroppo sul nostro territorio desolato e presente in numero massiccio soltanto il nostro beneamato uccello blu e cinghiali e ungulati in genere quindi le eventuali soluzioni sono da trovare allinterno di queste realta il resto sono solo belle parole. :-\ :'(
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: cyrano - 09/01/2014 - 13:47
Leggendoti Gigino, mi viene in mente quella tribù Africana dove, causa la penuria di femmine, queste vengono "condivise" dai maschi della comunità, in maniera tale che nessuno debba campare di pugnette..... (spero che, avendo qui tutti ormai superato l'età puberale, mi sia passato l'impudico termine). Solo che il tuo discorso, a mio avviso, rischia di banalizzare la questione. Infatti, non tutti abbiamo le stesse disponibilità economiche, ma questo non vuol dire che bisognerebbe far ruotare i conti correnti..... Io affermo sampre che a caccia tutti dobbiamo andarci, e ci deve essere posto per tutti, ma senza prescindere dalla conoscenza di quella determinata specie e dal modo di cacciarla. Non pretendo che tutti possano condividere le migliaia di km percorsi, le ore, se non le intere giornate trascorse ad osservare e aspettare, gli innumerevoli zeri...... per non parlare della fatica e delle risorse necessarie ad allestire e mantenere una tesa. Trattasi infatti di malattia, e come tale il problema è di chi la contrae. Però la conoscenza del selvatico e del suo modo di cacciarlo è un dovere, quantomeno il provarci, ma i comportamenti venatori dei più, dimostrano che l'unica cosa che conta è sparare. Sparare..... inteso come far rumore. Non amo particolarmente la caccia al cinghiale, ma ne conosco, almeno in parte, le modalità. E le rispetto, evitando di adottare dei comportamenti che, durante il corso di una battuta, vanifichino gli sforzi di chi la stà facendo. Questo il mio pensiero.
Con rispetto e amicizia.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: luca64 - 09/01/2014 - 15:16
Badger ha ragione, i cacciatori tradizionali di colombaccio sono una specie in estinzione. Se vogliamo mantenere la "tradizione" e continuare la caccia a questo selvatico con volantini e zimbelli dobbiamo capire quello che i selvatici ci comunicano. Chi li fucila senza ritegno imparerà a sue spese che in questo modo smetterà di cacciarli e non c'è bisogno di comprendere il perchè ... proviamo a risponderci da soli. Saluti     
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: colombaiosenese - 09/01/2014 - 16:05
 " un uccellino mi ha detto di dirvi che soluzioni al vostro dramma ci sarebbero e sono più semplici di……una soluzione per risolvere il problema ci sarebbe, far girare i capanni cioè quest’anno lo hai cacciato tu un altr’anno tu stai fermo e lo caccio io…….come dice gigino o …..Leggendoti Gigino, mi viene in mente quella tribù Africana dove, causa la penuria di femmine, queste vengono "condivise" dai maschi della comunità, in maniera tale che nessuno debba campare di pugnette.....come dice cyrano.

Quale? Elementare.  Art. 12 legge 157/1992 (Esercizio dell'attività venatoria) 5. Fatto salvo l'esercizio venatorio con l'arco o con il falco, l'esercizio venatorio stesso puo' essere praticato in via esclusiva in una delle seguenti forme: b) da appostamento fisso;                                            Quindi sia l’uno che l’altro avrebbero la certezza di non campare di pugnette, il secondo e di non girare i capanni, il primo. Come? Consentire la caccia alla selvaggina migratoria solo da appostamento. PIU’ SEMPLICE DI COSI’ SI MUORE.
*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/

come sempre : ambasciator non porta pena ..e quest'anno non raccatta penna !

 

Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: cyrano - 09/01/2014 - 16:54
Il tuo uccellino Colombaiosenese credo sia uno di quelli scampati alle tante paratelle o nocette disseminate nell'Italico territorio e, credo, parli per interesse personale. Infatti limitare la caccia alla migratoria agli appostamenti fissi credo sia ingiusto, in quanto la stessa è talmente varia che andrebbero fatte innumerevoli distinzioni (tordi, beccacce e, perché no, quaglie... etc...), per i tordi, per esempio, sarebbe ingiusto obbligarne la caccia al solo capanno con richiami vivi e proibirne, d'altro canto, la scacciarella. E potremmo andare avanti a fare innumerevoli casi. Invero, potrebbe essere d'aiuto assimilare la caccia al colombaccio da appostamento alla forma di caccia b), proibendo di conseguenza ai colombacciai capannisti di divertirsi con il proprio cane a Settembre e ad andar per beccacce in inverno.... Non credo che questa sia la soluzione, ma questo, ovviamente, è solo il mio punto di vista. Il senso del mio pensiero, che ho cercato di esprimere, è invece un altro, ossia che non c'è soluzione, poiché, volendo usare un analogismo, ci sono tanti modi per cambiare l'Italia, ma aimè, nessuno per cambiare gli Italiani. In parole povere, la Caccia può essere gestita sicuramente in tante forme, e tutte migliori di quelle attuali, ma il Cacciatore, cioè io, cioè tu, cioè tutti quanti noi, chi lo cambierà?
Con rispetto e in amicizia.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: aldorin - 09/01/2014 - 18:13
Il forum comincia a "ripiacermi".

Scambiarsi opinioni in modo educato. Sapere ascoltare chi la pensa in modo diverso e confrontarsi... confrontarsi e riconfrontarsi.

eeehhh Badger al prossimo incontro la stesura di una "carta" gestionale aggiornata dovrebbe essere l'argomento cardine. Secondo me...
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 09/01/2014 - 18:25
Eccolo, il mestatore, l'afflitto dalla sindrome di Masaniello, sono qui, appena tornato dall'ennesimo cappotto, ma che dico cappotto, CAPPOTTO! Dunque il magma si agita, dalle viscere del vulcano cominciano ad erompere lapilli e lava. Cari ragazzi se intanto cominciamo a condividere la necessità di  un cambiamento io lo considero già un successo. Poi step by step, possiamo andare avanti. La tua proposta Gigino, mi spiace, ma la boccio senza appello. IL Capanno, quello con C maiuscola, La Tesa etc sono accessori personali ed insostituibili del loro creatore  (non dei fruitori) e sono incedibili come la moglie, il cane o Potter. Lodevole l'intento impercorribile la soluzione. Adelante companeros ma cum iudicio. Piano, piano, come la pizza che lievita emergeranno proposte, idee e quant'altro tra le quali pescheremo e poi dibatteremo. Deve esser chiaro che il medico pietoso fa la piaga puzzolente e che la strada sarà  disseminata di orme sanguinose ma come diceva il vecchio Josef Vissariovic, "fucilane uno pere farne funzionare diecimila" Ciao Ps è un vero piacere leggerti Luca ma vorremmo farlo più spesso.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Alessioarezzo - 09/01/2014 - 18:59
Cari Amici, questo argomento se non ricordo male è già stato trattato 2/3 anni fa , data della mia prima iscrizione ( non so se era stato trattato in passato perché non c'ero), ho fatto questa piccola premessa solo per sottolineare che non è un problema di oggi della troppa pressione sulla specie colombaccio....detto ciò il problema secondo me ( e spero di essere smentito con i fatti )è difficile da risolvere, per il semplice fatto che non siamo uniti a livello venatorio e chi ci dovrebbe unire e tutelare ( le associazioni venatorie) sono solo paragonabili ai politici che ci governano , bravi a prendere soldi e a parole, ma con i fatti zero. Se le associazioni venatorie facessero il loro lavoro, non saremmo qui a lamentarci della troppa pressione sul colombaccio e credo che cercare di trovare altre limitazioni sia il gioco di chi ci vuol male.
La chiave per risolvere i problemi????( chiaramente secondo la mio modestissimo parare) Migliore gestione del territorio, oggi tutti sparano al colombaccio perché c'è solo lui, sapete benissimo che oggi ad esempio il fagiano si caccia massimo entro le prime due settimane dall'apertura della caccia, e quel cacciatore di fagiani che a ottobre/novembre non trova una mazza e che paga come noi i versamenti a due possibilità o smettere di andare a caccia o mettersi a cacciare l'unica specie che negli ultimi anni registra una cospicua presenza : il colombaccio, nel modo più sbagliato possibile perché non è la sua caccia. quindi come dare una svolta? il club del colombaccio , quello del fagiano, della lepre, del tordo e via di seguito andare a bussare alle associazioni venatorie e svegliarli, fargli capire che se non fanno il lavoro per il quale percepiscono dei soldini , le assicurazioni le possiamo andare a fare tranquillamente all'axa , alla zurich e tante altre, risparmiando anche dei bei soldini. credete che a quel punto le associazioni venatorie non si muovano??? Questo secondo me è l'unico modo per dare il giusto equilibrio in questo caso al Colombaccio , ma anche a tutte le altre specie. Un saluto a tutti   
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: gigino - 09/01/2014 - 19:41
ho massimo ma hai letto bene la mia tesi a cyrano?e chiaro che la mia voleva essere una provocazione a lui che ha affermato"tanto a me chi me lo leva il capanno a ottobre"io se non mi sono spiegato bene cerco di farlo ora,io andrei a caccia anche di martedi e venerdi mi piace AL capanno e mi piace anche alla zingara non mi piace fare 400 chilometri in un giorno e non mi piace andare a dormire dentro la "parata"per prendere il meglio posto.mi piace tutto il resto della caccia al colombaccio,mi piacerebbe visto che ormai come tutti vediamo che la maggior parte dei cacciatori toscani predilige il colombaccio che non ci "INPONESSERO"delle regole sul come o sul quanti ma si arrivasse a capire ed eventualmente ci si limitasse da noi,allora sarebbe tutto piu possibile giungere a soluzioni.spero di essemi spiegato.vi saluto con stima
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Rimescolo - 09/01/2014 - 19:57
Bravo Alex,(Cyrano), la tua cultura e il tuo approccio arricchisce il forum, è il vostro momento,(quello dei quarantenni), dateci la certezza e non  l'illusione di aver seminato bene.....
un caro abbraccio a te e Ve....
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: giamp50 - 09/01/2014 - 21:33
Bene, leggo con interesse i vari interventi, spero si continui e che si aggiungano altri.
Certo che mi piacerebbe molto leggere le opinioni anche di giovanissimi.
Saluti.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: cyrano - 09/01/2014 - 22:11
Ciao Renato, voi avete seminato bene e, se si potesse tornare indietro, a noi giovani (trentacinquenni) non basterebbe il tempo per potervi ascoltare o semplicemente osservare. Ma purtroppo tante, troppe cose son cambiate ormai e, come diceva Il principe Tomasi di Lampedusa (tra l'altro appassionato cacciatore) " è necessario che tutto cambi affinché tutto rimanga come prima". Chissà che il forum non sia veramente l'inizio di un cambiamento....
Per rispondere a Gigino, vorrei solo chiarire che la mia frase " tanto a me chi me lo leva il capanno ad Ottobre" non era di sfottò per chi la tesa non ce l'ha, ma per dire che in caso di chiusura della caccia per qualche anno, il piacere di stare sul palco in Ottobre, anche solo con i piccioni, non me lo potrebbe togliere nessuno.
Un saluto a tutti.

Un grande abbraccio anche a te Rimescolo, da parte di entrambi....
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 10/01/2014 - 18:15
Allora eccomi di nuovo. Ho fatto un viaggio con i ceci sotto alle ginocchia fino al Santuario di Montenero (tutto in salita) e sono pronto a fare la mia proposta che so già produrrà il mio inserimento nella black list dei pluricercati, meglio morto che vivo. Poichè non è possibile, a mio parere restringere i tempi, si può agire NEI tempi.
CACCIA AL COLOMBACCIO (niente pre apertura)
Terza domenica di settembre-31 gennaio
periodi: dal 1° di ottobre al 15 novembre 5 gg con le modalità già presenti;
         dal 16 novembre al 31 gennaio a) da appostamento fisso 3 gg a scelta
                                       b) in forma vagante 2 gg a scelta purchè non consecutivi.
Caccia nelle zone riservate dal 1° di ottobre al 15 novembre.
L'opzione a è più ampia perchè sono esigui i numeri di chi può cacciare dopo il 15 novembre da appostamento fisso per ovvi motivi.
Allora guardatela bene ma questa proposta riduce la pressione di un terzo e lascia spazi temporali più ampi. Ora su scatenate le contumelie ma è una proposta interessante. A voi cari fanciulli. 
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: gigino - 10/01/2014 - 18:56
per me puo andar bene mi sembra una proposta molto equilibrata pero scusami massimo ma sai io sono rimasto un po a i ciuco,spiegami come puoi impedire a che "anche se non tutti"ma una buona parte purtroppo si che vadano dal 15 novembre in poi due o piu giorni al capanno e due volte di passata certo solo quando il gioco vale la candela.lo so che non si dovrebbe e che e illegale ma leggevo una decina di giorni fa sul giornale di un controllo da parte della forestale e furono elevati anche 4 verbali ad altrettanto cacciatori che non avevano marcato la giornata di caccia.quindi se hai anche pensato a come obbligare poi i colombai a fare questa scelta spiegamela e se si io ti do un voto di 8 su una tabella di 10.ciao grande
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 10/01/2014 - 19:24
Partiamo dall'assunto che le regole si rispettano, le sanzioni servono come deterrente per chi sgarra. E' semplice Gigino, se il tesserino riporta colonne apposite per la caccia al colombaccio e tu segni nella colonna "appostamento" non puoi segnare, per quella settimana, nella colonna vagante e viceversa. Tieni presente che da noi, dal primo di ottobre al 15 novembre, se vuoi fare 5 giorni gli ultimi due devono essere da appostamento o che per la mobilità puoi fare solo appostamento etc etc quindi non è una novità culturale in assoluto Poi, tecnicamente, si può trovare qualcosa di più funzionale, non è questo il punto, il punto sarà, sarebbe, far accettare ai duri e puri, a quelli cioè che ne fanno un mestiere e che campano solo per far più numeri di un altro, questa novità restrittiva. Ma io sono convinto che così, quando uno va fuori,  potrebbe trovare altre soddisfazioni. Le obiezioni sono infinite," mi discriminate, ma io lavoro e voglio andare sabato e domenica e chi e ha più ne metta. Ma tieni conto che io per primo mi sto autolimitando perchè riduco le mie possibilità. Poi so già che sto facendo il libro dei sogni ma almeno domani quando l'unico divertimento sarà guardare con il binocolo potrò dire: IO VE L'AVEVO DETTO. Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: aldorin - 10/01/2014 - 19:54
Intanto tu l'hai detto.

E la tua proposta vorrei fosse all'ordine del giorno del prossimo incontro del club.

Adesso sentiamo un pò "l'effetto" della tua proposta.

Finalmente un argomento serio sul quale discutere. Grazie Massimo.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: giamp50 - 10/01/2014 - 22:35
A fronte di una problematica si fà una approfondita analisi delle cause.
Individuate le cause responsabili di quella problematica si ipotizzano le modalità per rimuovere quelle cause.
Ora Badger mi sembra che Tu abbia ben analizzato la situazione.
Che Tu abbia ben individuato le cause da rimuovere.
Ma che Ti sia alla fine mancato il coraggio di prescrivere il medicinale necessario perchè troppo amaro.
Naturalmente le mie sono battute scherzose, ciao.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 11/01/2014 - 08:00
Caro Giamp come "sciroppo per la tosse" non è poi da poco. Naturalmente e questo lo dico a beneficio di chi condivide o non condivide, la proposta è un pacchetto senza opzioni, nel senso che la limitazione delle giornate per la vagante va a braccetto con la chiusura nelle riserve al 15 novembre, perchè non è accettabile che i sacrifici siano a senso unico. Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 11/01/2014 - 10:37
Non mi parre Badger che tu abbia agito,cosi scrivendo, solo nei  tempi anziché su i tempi ( la frase è tua).
Agiresti  solo con disugualglianza.
 Forse eri molto distratto o forse non ti sei proprio spiegato bene quando  in sostanza hai precluso la caccia a  tutti quelli che esercitano la caccia sugli svernanti dal 16 novembre in poi al  campo nelle regioni come Lombardia,Piemonte,Abruzzo,Toscana ecc...  che con le tue proposte potranno esercitare la caccia sugli svernanti solo per 2 giorni e facendo solo la vagante.

Cosa intendi intanto come caccia vagante???:  Quella che uno fa andando a spasso senza attrezzature varie in mezzo ai boschi o in mezzo alle piane  per sparare di stoccata (oppure di posa sempre che riesca ad arrivare a tiro) tra gli alberi o in una piana  oppure intendi caccia vagante quella  con l'asta senza appostamento fisso o senza appostamento  temporaneo.

Permettimi,cosi come è esposta  in certe righe mi sembra la proposta  di uno che non conosce proprio l'esistenza della caccia al campo esercitata ormai da cacciatori  di tutta Italia.
Forse non sapevi che esiste ( cosi al 95%) la caccia al campo per forza di logica con appostamento temporaneo : è una caccia che si esercita una volta in un campo e una volta in un altro e non si può avere certo un appostamento  fisso per ogni campo.

Trattasi di caccia che si esercita su svernanti che vanno in pastura nel mais,nel riso,nella soia,e non ultimo nei piopetti,ecc... una volta qui e una volta là.
Forse dovresti chiarire un po meglio la tua proposta prima che si sollevi l'ira di tutti quelli che cacciano al campo in qualsiasi regione.

Se c'è da limitare PER ALLEGERIRE LA PRESSIONE VENATORIA SUL COLOMBACCIO tanto per la protezione del medesimo che per fare si che non diventi sempre più diffidente cosi velocemente come lo sta facendo adesso, e tanto per una sostenibilita della caccia stessa  bisognerà limitare su ogni cacciatore da ogni parte in ogni regione (italia o estero che sia) e sui  diversi modi : non ti parre???

Tra l'altro sta proprio  incavolandosi qualcuno perché è stato detto o scritto da qualche parte che deve esistere solo la caccia tradizionale al colombaccio ( cosi riporta più o meno lui in una discussione appena aperta sul forum).
Questo non vuole dire che non si debba onorare e rispettare la vera caccia tradizionale al Colombaccio come non vuole dire che la sua critica sia  completamente sbagliata ( questo per chiunque  fraintendesse quello che volevo scrivere e dire).

Per favore chiarisci un po le tu proposte che su le prime righe vanno più che bene ma poi il seguito è  fuori  da ogni  logica di UGUAGLIANZA.
Tutti hanno diritto di cacciare il colombaccio con o senza appostamento  fisso o girovagando per i boschi e anche fermi su un colle all'aspetto CON REGOLE E NORMATIVE NUOVE QUESTO SI MA NON A DISCAPITO DI UNA SOLA CATEGORIA DI CACCIA.
Non tutti possono per diversi fattori che non sto qui a scrivere avre  un appostamento fisso e non tutte le cacce al colombaccio possono essere  esercitate con appostamento fisso.

Aggiungo questo solo per ora a titolo di proposta se vogliamo non cacciare lo svernante:
Ci posso stare anchee io.
vogliamo chiudere la caccia allo svernante?? benissimo ma ce ne stiamo tutti a casa dal 16 novembre in poi e non solo una parte dei cacciatori.
la chiudiamo a tutti: vedrei che curate che vedi in qualsiasi campo dove c'è lo svernante.
Ma per favore .
Un saluto a tutti,Denis.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: gigino - 11/01/2014 - 11:47
Siccome i calendari sono regionali penso che il nostro badger intenda per la Toscana e che io sappia in Toscana pochi praticano quel tipo di caccia ciò non toglie che se il progetto riuscisse potrebbe essere applicato anche ad altre regioni sempre che ne facciano richiesta così lo capita io.ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 11/01/2014 - 13:02
Ciao gigino
Non credo che un cacciatore che caccia nel campo in altra regione che non fosse appunto la  Toscana possa esser contento di avere la caccia al campo al colombaccio chiusa e che in sostanza che debba starsene a casa lui che non avrà mai un appostamento fisso ( non esite il fisso nella caccia al campo)per allegerire la pressione venatoria sul selvatico.
Faccio presente  che anche nelle altre regioni  dove ci sono gli svernanti la pressione venatoria è a livelli non piu accetabili e quindi se vogliamo allegerirla  allegeriamola  in tutte le regioni e  ben vengano modalità e tempistiche diverse per tutti ma non solo penalizzando chi fa esercita la caccia al campo sia in toscana che fuori.
magari mettiamo solo due giornate di caccia a scelta in settimana perchè è  giusto che chi pratica quella caccia abbia il diritto di esercitarla nei tempi fino al 31 gennaio.
Quando  dovrebbe cacciare il colombaccio svernante nel campo chi la fa ??
dal 15 novembre al 16 novembre???????

Non credo nemmeno che per allegerire la pressione venatoria sul colombaccio sia migrante che svernante si debba intervenire solo su una regione o con delle regole,diverse tra una regione e l'altra penalizzando delle regioni e aLtre no o penalizzando delle cacce ed altre no.
iL MIGRATORE CHE PASSA IN EMILIA SARA ED E QUELLO CHE MIGRA ANCHE IN TOSCANA  COME LO SVERNANTE CHE SVERNA IN TOSCANA PUO ESSERE  LO SVERNANTE CHE SI SPOSTA IN LOMBRADIA ,PIEMONTE  O ALRA REGIONE E VICEVERSA .

Quindi caso mai bisogna intervenire sulle modalita di caccia piu che sui tempi o non solo sui tempi.
vediamo di pensarci   bene a quello che proponiamo se lo proponiamo per ALLEGERIRE LA PRESSIONE VENATORIA PER FARE SI CHE IL SELVATICO DIVENTI MENO DIFFIDENTE perchè alla fin fine il colombaccio è sempre quello: prima migrante ,poi svernante e poi di nuovo migrante ecc   e prende  schiopettate in ogni luogo ed in ogni tempo  ed   in ogni come  e tutto questo anche in primo luogo per rispettare quello che è ed è ancora  la caccia tradizionale al colombaccio selvatico questo compreso.

Un saluto a tutti ,Denis

Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 11/01/2014 - 13:55
Se cominciamo a fare gli gnorri l'abbozzo subito!Abbi pazienza Denis siccome credo che tu sia intelligente posso solo pensare che non hai letto con la dovuta attenzione. La vagante è tutta quella caro Denis che non è da appostamento fisso, mi sembra che sia chiaro come il sole!! In Lombardia sarà al campo, in Toscana e in altre Regioni sarà con l'asta, sarà di passata, ma trattasi sempre di forme di caccia che non si esercitano da appostamento fisso. Quindi non vedo la discriminazione per nessuno. Queste forme dovrebbero essere esercitabili solo per due giornate a settimana dopo il 15 novembre, in giorni comunque non consecutivi.  Per favore abbiamo bisogno del contributo di tutti, Te compreso, ma te lo dico come sempre con grande franchezza, l'hai buttata di fuori!
Non mi mettere in bocca cose che non ho detto, leggi bene e poi ne riparliamo Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 11/01/2014 - 14:37
Scusa Badger ma io non l'ho  proprio per niente buttata di fuori e il tuo post è  alquanto nuvoloso e non come dici “chiaro come il sole”.
La caccia vagante è quella che si fa camminando con o senza ausilio di cane punto e basta mentre quella da appostamento  fisso si fa in appostamento fisso e quella da appostamento  temporaneo si fa in appostamento temporaneo che viene rimosso alla sera e generalizzando con un unico nome due modalità di caccia (come stai dicendo tu di avere fatto) con un sottintendendo  si crea solo confusione e sopratutto quando si vuole parlare di regolamenti.
A proposito  ti faccio anche  presente che in provincia di Ferrara in certe aree è giustamente severamente vietata la caccia al colombaccio in forma vagante , questo per eliminare chi si appostava senza attrezzatura e/o capanno  dietro un albero o in un fosso tra i campi senza riparo alcun solo per sparare di volo magari anche fuori tiro oppure per sfruttare le curate di chi si appostava  con tanto di gioco e rendendo ancor più diffidente il selvatico.

Lungi da me essere gnorro ( che cavolo avrai voluto scrivere o  dire poi  con gnorri) con una discussione aperta da te che ritengo molto interessante,anzi moltissimo.
Poi tornerò di nuovo in discussione dopo gli interventi di altri magari fra qualche giorno : vediamo un attimo il proseguire e le proposte di altri .

Ciao.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 11/01/2014 - 15:07
Allora, la confusione probabilmente è ingenerata da quella miriade di balzelli e laccioli che abitano la legislazione italiana tutta. In Toscana la caccia di divide principalmente tra vagante (tutta) e da appostamento fisso. Con un distinguo per l'appostamento temporaneo nel mese di gennaio dove non ti puoi piu' muovere con il fucile in mano, Così detta alla grossa, infatti i Toscani l'hanno capito. Chiarito questo mi sembra che si possa andare avanti, In definitiva al sostanza è questa: da tre giornate a scelta a due, mai consecutive tra loro. Ho detto tre giornate per gli appostamenti fissi perché se non sei nel leccio o vicino ad una zona chiusa in genere l'appostamento lo lasci intorno alla metà di novembre, almeno da noi.Ps nel lessico comune "fare lo gnorri" significa far finta di non capire. Ciao
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: benzinaio - 11/01/2014 - 16:03
Ciao a tutti di gennaio devi stare in appostamento temporaneo solamente se cacci nei campi perché se vai nella macchia con la scusa della Beccaria e ai un qualsiasi ausiliario puoi girare come ti pare.Comunque il problema della pressione venatoria esiste una soluzione secondo me è abolire la preapertura che non serve veramente a niente.Un saluto il benzinaio.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Denis - 11/01/2014 - 16:40
Bene bene Badger  andiamo avanti con il ricevere per ora le proposte o idee degli altri che poi presento anche io le mie,Ciao.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: BADGER - 11/01/2014 - 16:53
Caro benzinaio ma se metti un asta con piccione è un po' dura asserire che cacci la beccaccia. Cmq vorrei solo dire che ho avuto piacere di aver introdotto questa discussione ed anche altre, ma per motivi personali, che non interessano a nessuno, lascio il forum e saluto tutti calorosamente augurandovi felici giornate di caccia.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: benzinaio - 11/01/2014 - 18:09
Ma io non intendevo noi amanti della curata ma chi basta fare una fucilata anche a 100m e che magari si mettono sul entrata dei piccioni vicino alla pallina.Saluti il benzinaio.
Titolo: Re:una domandina facile facile
Inserito da: Ribaltina - 12/01/2014 - 22:16
Badger la tua proposta la firmo subito!Per salvaguardare la coda di qualche magnifico bisogna fare anche scelte impopolari,come diceva qualcuno proprio qui sul forum,oppure quando c'era qualche proposta che non andava bene,si era accusati di tirare l'acqua al proprio mulino.