Club Italiano del Colombaccio - Forum
Club Italiano del Colombaccio => Archivio 2007-2014 => Discussione aperto da: BADGER - 21/12/2013 - 18:07
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Con la nuova impostazione del Forum si possono vedere gli accessi che vengono effettuati per ciascun post di discussione. Sono centinaia e questo è senz'altro motivo di soddisfazione soprattutto per chi ha lavorato e lavora per mantenere attivo questo prezioso canale di comunicazione. Prezioso per tanti motivi, non ultimo perché permette la conoscenza diretta di alcuni. A me per esempio è successo e le cose sono andate avanti positivamente. Tuttavia mi domando, ma tutti questi "visitors" hanno difficoltà di scrittura? Sono troppo timidi per partecipare a qualche discussione o addirittura per iniziarne qualcuna? Non ci sono preclusioni, né argomenti circoscritti quindi perché non farsi avanti? Poi un rimprovero neanche troppo velato a quelli che non leggo più, troppo indaffarati? Annoiati? Delusi? Io credo che se ti interessa qualcosa nella vita, farsi da parte non serve a nessuno. E' inutile ricordare che è stata un estate turbolenta, piena di polemiche, e con qualche confronto anche aspro, ma io, per esempio, sono sempre qui e altrettanto non posso dire di altri che conosco anche personalmente. A mio immodesto parere non funziona così, se qualcosa non è proprio come desideri si può cercare di cambiarla, o forse cambiare un po' a nostra volta, ma la fuga, la rinuncia, lasciatemi dire che è uno strumento sterile. Bene io la mia ve l'ho detta, fate come vi pare, approfitto per fare i migliori auguri a tutti con la speranza che almeno qualcuno si ricreda. PS Dei membri del Direttivo io leggo ben pochi nomi, e invece sarebbe bene, almeno per gli argomenti di comune interesse che trovassero cinque minuti per farci sapere anche il loro pensiero, questo se si ha a cuore il futuro del club e qui mi fermo perché altrimenti potrei fare una polemica che in questa sede è certamente fuori luogo. Di nuovo auguri a tutti per un felice Natale (meno male che quest'anno forse lo faranno anche i colombacci, il Natale) Ciao
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Evidentemente...
E per il direttivo? Anch'io noto purtroppo uno scarso afflusso elettorale.
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Io ci sono sempre, ma come visitatore perche' sul forum leggo molti post poco interessanti e altri che preferisco non commentare per non aprire polemiche che non farebbero bene al forum che come ho detto tantissime volte amo alla follia.Quindi nessuna timidezza, ma a volte buon senso,quel buon senso che non avevo un po di tempo fa.Trovo che il forum sia un po scaduto,ma io leggo e non lo mollo.
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Di sicuro il forum non è sicuramente scaduto nella qualità delle argomentazioni o discussioni: vedi box Colombaccio scientifico.
Sicuramente lamento anche io come hanno fatto Badger ed Aldorin di una notevole carenza di partecipazione da parte del Direttivo del Club ma avranno sicuramente i loro motivi dovuti ad impegni.
Per quanto riguarda le visite dei " visitors" così chiamati da Badger queste stanno solo a significare che il forum piace e quindi piacciono anche le argomentazioni e comunque il forum come su tutti i siti esiste sopratutto perchè qualcuno scrive: se tutti smettono di scrivere........
Importante è sapere dialogare scrivendo educatamente e mantenendo il rispetto verso l'interlocutore al quale ci si rivolge............
Il resto viene da se.
Il forum esiste perchè qualcuno scrive e pùo giustamente non bastare la solo lettura come ha scritto Badger.
P.S: Argomentazioni non interesanti non ne vedo in quanto ogni piccolo contributo di qualsiasi valore sia è sempre ben venuto secono me.
Ciao a tutti,Denis.
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si, non esiste un argomento "più meglio" se mi passate la boutade. Si può parlare di tutto e ovviamente con tutti. A volte un argomento apparentemente poco "intrigante" si può rivelare invece di stimolo a confronti produttivi, come si può anche "cazzeggiare" nel limite del buongusto, qui non c'è nessun frate trappista, anzi. Sicuramente se durante l'ottobre il forum avesse funzionato avremmo avuto migliaia di accessi, ma questo se mi consentite l'osservazione critica dimostra solo la voglia delle notizie "utili" o il desiderio di appagare la personale curiosità sull'andamento del passo o sui risultati degli altri. Un po' come dire, di basso profilo, nel senso della caccia al colombaccio vera e propria, che non può prescindere dal bisogno di conoscere, di confrontarsi, di far sapere anche agli altri le proprie osservazioni ed esperienze. Altrimenti si ritorna a quella forma di qualunquismo che è una delle malattie della caccia in Italia. E visto che Rinaldo mi sponsorizza a proposito del Direttivo dirò: ci sono alcuni, forse molti, che meritano di sedere nel Consiglio in ragione della loro esperienza, delle loro attività propedeutiche alla conoscenza di questa ed altre forme di caccia etc etc ecco, non sarebbe utile per tutti coloro che per mille motivi non hanno avuto l'opportunità di un dialogo che questi....scusate sto cercando un termine che non sia frainteso, questi compagni di avventura e di passione condivisa si facessero conoscere attraverso loro interventi o ancora meglio proponendo loro stessi discussioni su argomenti ritenuti appropriati. Sto facendo della prevenzione, perché una volta posato il fucile torneranno sicuramente a galla problematiche, come dire, meno ludiche ma non per questo da sottacere, e come disse Mario Puzo del Padrino: è uno che ha commesso pochi errori ed HA IMPARATO DA OGNUNO DI ESSI. Arrivato il messaggio? Bene è quello che volevo, volenti o nolenti questa FINESTRA SUL CORTILE è l'unico veicolo di conoscenza, fuori dai pianerottoli privati, che abbiamo a disposizione e siccome sono duro come le pine verdi vorrei che non solo continuasse ad avere un valore ma che se possibile crescesse ancora, ora mi cheto, non vorrei far concorrenza a Papa Francesco, ecco semmai telefonerò a Lui, per convincere i più riottosi, chissà che la fede faccia ancora una volta miracoli. Ciao
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Come non associarsi all'appello di Badger!
Come non aderire alle tesi di Denis!
Come non sostenere l'invito si Aldorin!
Come non rivedersi nella dichiarazione d'amore si Ribaltina!
Allora, Signori del Direttivo, date segno sella Vostra Presenza!
Allora, Signori Visitatori, iniziate ad entrare attivamente!
Se vogliamo che il Forum sopravviva, si espanda, sia una piazza virtuale di confronto e possa fare tendenza e' necessaria la partecipazione attiva di tutti e soprattutto delle Idee di tutti!
La diversita' delle idee e' sempre una ricchezza, i confronti e scontri, se condotti con rispetto reciproco, non portano a sterili polemiche ma ad approfondimenti e riflessioni tematiche che ci arricchiscono tutti e che sicuramente contribuiranno alla salvezza della vera Caccia.
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Mi pare di non aver mai mancato di rispetto a nessuno,magari saro'stato un po "colorito" e non mi pare di aver mai offeso.Amo il colombaccio,mi tengo informato su tutto quello che lo riguarda,partecipo a progetto colombaccio da quando esiste,ma non mi ritengo un uomo di scienza.Ora nel forum ci sono diversi scienziati(solo il prof Cavina lo e') e quindi io che non sono un'uomo di scienza, anzi sono parcchio ruspante, mi sento un po a disagio.Da ruspante stavo meglio prima.
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No no Ribaltina: "ruspa...ruspa..." che il bel ruspar non fu mai troppo scritto.
Un caro saluto.
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Ma nessuno ha mai messo in dubbio le tue qualità, ribaltina, non creiamoci problemi dove non ci sono, Ciao
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Caro Massimo e Giamp50, come si fa a non rispondere al vostro appello che accolgo con piacere. Leggo sempre con interesse tutti i vostri interventi e quelli degli amici del Forum, purtroppo, il mio carattere non mi permette di essere molto loquace, forse sono davvero un po timido (come dice Badger). Ho sempre il timore di toccare la suscettibilità di qualcuno, per cui preferisco intervenire nel commentare un fatto concreto, reale, piuttosto che replicare e dire qualcosa a sproposito. In ogni caso, cercherò di essere più aperto al dialogo. Spero che non me ne vogliate. Colgo l'occasione per salutare con affetto Badger e Giamp50 e tutti gli amici del Forum con tanti auguri di Buon Natale e sereno anno nuovo e i migliori auspici per il nostro amato CLUB ITALIANO DEL COLOMBACCIO. Silvestro Picchi
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Ciao Badger, ho avuto il piacere di "conoscerti" tramite le parole di Rimescolo, che saluto con affetto. Seguo sempre tutti gli amici che scrivono sul Forum, e ti leggo sempre con molto piacere poiché , pur non conoscendoti di persona, apprezzo particolarmente il tuo essere diretto ed esplicito. Ragion per cui, nel rispondere alla questione da te sollevata, cercherò di fare altrettanto. Son due le ragioni che mi portano ad evitare di scrivere, la prima dovuta ad un'ovvia "timidezza" dovuta alla "giovinezza" venatoria in questo ambito, che porta sempre il preferire l'ascolto (lettura in questi caso) degli anziani, piuttosto del parlare; infatti sono soltanto 6 gli Ottobri che passo sul palco e un'anno soltanto che ho cominciato a zingarare con l'asta....!! E qui veniamo alla seconda ragione, perché è stato proprio nel principiar di questa tenzone (intendo quella che ci vede cercare di insidiare colombacci quà e là) che mi rivolsi al Forum che avevo da poco scoperto, per chiedere lumi sul modus operandi. E mi parve di ravvisare da parte dei più, ad eccezione di qualcuno (tra cui te), come l'essere visto più un intruso al quale non svelare troppi segreti, piuttosto che il novello compagno vittima dello stesso morbo. Il fatto poi che, da Perugino, cacciassi in terra Toscana, non aiutava sicuramente..... Perciò, di buon grado, evitai, senza però smettere di leggervi. Non è mia intenzione criticare un simile atteggiamento, tipico, peraltro, di qualsivoglia gruppo...... chiuso. Il fatto poi che ti capiti di conoscere persone come il Saggio Campigliese (ricordo di averlo sentito chiamare così) conferma che il mondo (e il Forum) è bello perché è vario!! In amicizia.
Un sincero Buon Natale a tutti.
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Io non credo che ci sia ritrosia per il timore di svelar segreti. No è che se uno sta con i piedi per terra sa bene che è difficilissimo, tranne le nozioni di base, dare consigli o elargire pareri che abbiano un minimo di significato. Cosa vuoi si comincia con i metodi ed i luoghi di allevamento che producono risultati tutti diversi tra loro, per non parlare poi della disposizione di un gioco che non può prescindere dalla frequentazione del luogo in tempo di caccia. Se poi si riconosce che ciascuno vede le cose a modo suo tu capisci che spesso, se si danno indicazioni, si può anche scivolare nella supponenza. Dammi retta, c'è solo un modo, esperienza diretta da valutare secondo i propri criteri. Chi vuol, esser lieto sia del doman non v'è certezza.
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Personalmente non effettuando "la zingara" non potrei dare consigli per questa caccia, pero' comprendo, data la concorrenza spietata, un certo riserbo, specialmente in un forum a cui tutti hanno accesso.
Per cui non vederla come una riserva nei tuoi confronti, Cyrano.
In questi casi piu' opportuno cercare un contatto disponibile e chiedere privatamente.
Saluti.
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Non mi sono mai creato e non voglio creare problemi,ho sempre detto sul forum quello che sentivo e pensavo,creandomi anche dei"nemici".Ora prima di partire in quarta rifletto e a volte preferisco leggere e basta.Ci sarebbe stato in merito alla legge Toscana sugli appostamenti fissi,un'altro motivo per ribattere colpo su colpo con chi ha dato il merito alle nostre "brave" AAVV perche' la mia regione ha fatto e pubblicato sul burt la legge salva capanni. Ma siete certi che la regione avrebbe rinunciato a tutti gli eurini che gli appostamenti portano alle sue disastrate casse?
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..ovvia,visto che mi si tira velatamente in causa(Ribaltina nn perde mai l'occasione da sempre per farlo ed è uno di quelli che allontana dai buoni propositi chi tesse per un democratico e logico confronto tra le parti),rifletto pure io prima di partire in quinta e con la dovuta cortesia ti "invito" a controbattermi e spiegarmi il malcontento,o l'avversità dell'operato, per lo SCAMPATO DISASTRO APPOSTAMENTI FISSI..
Preferirei per il bene di tutti noi,(EGOISTICAMENTE PER IL MIO BENE,VISTO CHE AMO ANCORA SALIRE IN TESA PER UN Pò)tu lo facessi personalmente anzichè associarti e andar di pari passo all'"amico" marchigiano per GUFARE e SPUTTANARE tutto quì in chiaro...perchè i nemici,ricordati,caro Giusti Giacomo,ci ascoltano,eccome se ci ascoltano...........
Ripagarei certamente il tutto con una non risposta,ma nn me ne pò fregà de meno,io son pronto quando vuoi ad una discussione al tal proposito.
Certamente nn quì su questo improprio ED OSTILE per tanti versi,terreno.Il cell.se ancora ha piacere chiamarti,lo puoi avere da Giuseppe Beccani,ovvero Befa. Senza rancore ma senza nemmeno fammi passare per l'idiota del villaggio.Massimiliano
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Secondo intervento sul nuovo forum,che un tempo amavo ma che ora per vari motivi mi e cascato di grazia,anche se leggo abitualmente.
Caro Massimiliano in arte colomba senese,sai come la penso( e come te tanti altri del forum)sulla nostra AMATA TERRA TOSKANA, credo che abbiamo fatto passi avanti molto importanti sugli appostamenti fissi ma evidentemente per accontentare tutti non basta, tante persone parlano per invidia della nostra legge, questi dovrebbero fare qualcosa di buono nella sua terra e lottare per non farsi smontare gli appostamenti fissi il 15 di novembre.
Ti chiedo massi di non cascare nelle provocazioni che potrebbero far male a noi Toskani e far piacere ad altri.
Tornando al forum che ho AMATO, credo che abbia perso tantissimo di qualità e di quantità di argomenti.
Cari signori che mandate avanti questo forum fatevi un esame di coscienza, per capire dove sbagliate.
Con affetto Giuseppe
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o i che ricominciate unaltra volta suvvia che e natale e bisogna esser tutti ....boni,fate i bravi e non vi arrabbiate,il merito di chi e e limportante e aver risolto,suvvia caro giacomo e caro giuseppe rinfoderate i coltelli e un grande ibal a tutti.viva la fiorentina e viva i colombi
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Già è periodo natalizio, ha ragione "gigino", perciò "colombaiosenese" Ti auguro semplicemente e soprattutto sinceramente un buon fine d'anno e tanti, tanti auguri di un sereno 2014.
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Non capisco caro Massi perche' ti sei inalberato in codesto malodomo! No proprio non lo capisco,io non ho fatto nomi come puoi aver letto, e nemmeno voglio togliere democrazia da un forum che oramai e' in caduta libera.Forse ho colpito nel segno? Se a te pare che le nostre AAVV abbiano fatto il bene della caccia,a me no, ma proprio per nulla,siamo sempre usciti sconfitti da ogni proposta che gli animalari hanno fatto contro di noi,questa volta ci abbiamo rimesso la baracca,la prossima volta a cosa tocchera'? Ho parlato solo di questo.Per quanto riguarda "il nemico ci ascolta"non ho mai fatto proposte di restrizioni o messo la pulce nel loro orecchio con post che li potrebbero far svegliare dal loro torpore.Questa e'la mia rispostase la vuoi leggere senno' fai come credi. PS .Se vuoi il mio cell.io t lo metto anche sul forum se si puo'.
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Mi dispiace doverlo dire, ma affermare che il forum "è in caduta libera" o che ..... mi pare l'affermazione di quello che per far dispetto alla moglie si accingeva ad evirarsi. Ma cos'è il Forum? Ve lo dico io, siamo noi. E di cosa tratta il Forum, ve lo dico ancora io, di noi. E se non funziona, e sia chiaro che non è così, di chi è la colpa, ve lo dico ancora io, di NOI. E' troppo comodo criticare nell'ombra o saper solo leggere ma non essere capaci di intervenire. Cari fanciulli qui non si fa l'abbonamento a Famiglia Cristiana, qui non vale Partito che tenga, qui se si ha coscienza che la caccia al colombaccio merita la nostra attenzione e non solo le nostre fucilate, si scende in campo, ognuno con i mezzi che ha. Non mi fate incavolare per favore (oddio stavo per dire incazzare, pardon non è fine)qui non c'è da giudicare nessuno, nessuno è meglio di un altro e francamente, ve lo dico paro paro (siccome ho passato 8 ore in una posta piena di fango senza sparare una fucilata mi sento, come dire, verace) mi sento di compiangere i "muti" di professione, perchè di loro non sarà mai il signore dei cieli. Animo porca puttana, voi che vi strappate i capelli per la squadra del cuore, strappatevene uno per quello che dovreste amare di più, oddio, ma mi sarò confuso? Forse siamo sul blog di Antonella Clerici e stiamo parlando della Prova del Cuoco.
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Caro Badger
ti leggo tonico al punto giusto. Sono con te. Ciao.
E a proposito di 8 ore... sono quattro mattine che metto-e-tolgo le stesse cartucce.
L'acqua e poca, anzi scarseggia... e la papera non galleggia.
Ciao.
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Caro Badger non sono solo io a dire che il forum,diciamo,sta male. Poi basta vedere in quanti siamo rimasti a scrivere. Se uno esprime le sue idee nel rispetto di quelle altrui non importa dargli addosso sempre e comunque,sara'questo forse il motivo degli abbandoni? Mah!! Chissa! Comunque sia auguri a tutti per uno splendido 2014,naturalmente anche al nostro amato colombaccio.
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Naturalmente in qualsiasi attività "culturale" ci sono dei periodi di stanca.
Naturalmente quando per diversi anni si sono date indicazioni e consigli tecnici, arriva anche il momento che rimane poco da chiedere o da dire.
Naturalmente quando ci si è scontrati su alcune questioni fino in fondo rimanendo ognuno della propria opinione, o quasi, non vi è più nulla da gettare sul campo di battaglia.
Però in coscienza debbo dire che la questione sollevata da Ribaltina, a mio modesto parere, possa avere avuto una certa consistenza nella scadenza del numero degli interventi.
Scrivere educatamente una propria idea, giusta o sbagliata che sia, e poi vedersi aggredire certamente non fa piacere a nessuno, e potrebbe certamente limitare gli interventi.
Proprio per questo ritengo che chi deputato debba immediatamente ed adeguatamente intervenire, ma già l'avrò detto un centinaio di volte!
Poi a volte si va proprio fuori nelle recriminazioni, così come quando si afferma senza il benchè minimo riferimento ne conoscenza delle cose che si avrebbe invidia della legge toscana!
Tutto da ridere.
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Cari amici, io non credo che il Forum stia scadendo in termini di qualità. Come tutte le cose della vita ci sono momenti di pausa, di riflessione, poi ora il nostro pensiero, le nostre energie sono impegnate altrove, alla ricerca spasmodica del nostro amato colombaccio. Sono certo che il Forum, nella sua nuova impostazione, torni ad essere un insostituibile strumento di confronto e dialogo che avvicina il pensiero dei tanti amici passionisti. Colgo l'occasione per fare gli auguri di buon anno a tutti ed in particolare ai tecnici, all'amministratore del sito e tutti coloro che hanno lavorato sodo a questo progetto di rinnovamento del Forum, per darci la possibilità di continuare a esprime il nostro pensiero in assoluta libertà. Grazie per tutto quello che avete fatto.
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Bisogna fare un po' di ordine. Intanto Silvestro ricambio gli auguri, Poi, bisogna smettere di pensare che ciascuno sia sempre chiamato in causa personalmente, nessuno è sotto accusa ci mancherebbe. Ancora, tutti sono liberi di esprimere le proprie idee e convinzioni con tutta la passione possibile, perchè è la passione che ci salverà e finchè non si offende nessuno non vedo il motivo per cominciare a flagellarci con il cilicio e nemmeno capisco tanto i richiami ad interventi coercitivi di moderazione, come ho già detto non siamo sulla prova del cuoco. Cari fanciulli a mio modesto avviso non esiste un forum simile a questo, monotematico ma non solo. E' necessario ragionare in termini diversi e ora, quale ultimo intervento del 2013, vi annoierò con le mie riflessioni. I nostri antichi possedevano un orizzonte culturale profondo ma limitato ai propri bisogni. Sapevano dove sarebbe uscita la lepre per andare nella vigna, o dove stare ad ascoltare il canto delle starne e qual'era la quercia dove amavano andare i colombacci. La loro caccia era ristretta in uno spazio temporale ben individuato ed essi sapevano tutto quello che c'era da sapere. In trenta, quaranta anni, le cose sono cambiate radicalmente. Oggi noi accettiamo tranquillamente ciò che la nostra vita ci propone e ci sembra normale che con un clic del mouse tu possa prenotare all'istante un albergo in papua nuova guinea e che in circa 10 secondi ci sia un flusso di ritorno con l'addebito, convertito nella tua moneta, da parte del tuo provider di carta di credito. Oppure usare un navigatore satellitare, o ancora fare con il tuo smartphone cose impensabili ieri. Già, ma il colombaccio? E che c'azzecca direte voi? C'azzecca e come perchè è di tutta evidenza che quello che attiene alla nostra vita quotidiana e l'ambiente, la fauna siano su linee parallele ma inesorabilmente divergenti e la distanza aumenta ogni giorno che passa. La caccia, la nostra, e tutte le altre forme di essa abbisognano quindi di un approccio diverso, non può bastare più parlare solo di fucili, di cartucce, di tecnica etc E' necessario che la nostra passione, che ci redime e ci motiva, sia in parte indirizzata ad un tentativo di forme di conoscenza che fino ad ieri erano patrimonio esclusivo di pochi che sentivano già questa necessità. E' indispensabile cambiare almeno in parte la nostra forma mentis e diventare dei conservatori oltre che dei fruitori. E, che ci piaccia o no, questo forum rappresenta un punto d'incontro straordinario dove TUTTO, se vogliamo, può esser possibile, fattibile. Una goccia nel mare? Può darsi, ma io sono abituato a fare anche prima di ragionare talvolta e non mi basta demandare ad altri quello che penso sia necessario fare. E a chi non ha capito, a chi non vuol capire, a quello a cui in fondo non importa, al malizioso che pensa muoia sansone con tutti i filistei, dico: sveglia. Ho letto da qualche parte, anzi so dove, ma vi risparmio la citazione, che il più colpevole di tutti è colui che rimane neutrale nei momenti di grande difficoltà. Io sono d'accordo e siccome sapete come la penso sulla giraffa e le formiche ecco che invito TUTTI ma proprio tutti a smettere di essere solo osservatori distanti per diventare protagonisti, ciascuno nel suo piccolo o grande che sia. Vi confesso che io non ho eredi a cui trasmettere la mia passione, ciò che ho imparato in una vita di caccia, i miei fucili, i miei libri, tuttavia mi piace pensare che tra innumerevoli stagioni, quando ormai la mia sarà trascorsa, sarà ancora possibile per chi lo vuole, alzare il naso all'insù per guardare, nel limpido cielo d'ottobre, un immenso branco colombacci, che spinti dal vento di tramontana, s'appallano e si distendono brillando nel sole, liberi, nel più alto dei cieli. Auguri per un felice 2014. Massimo
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Ciao Picchi, grazie per gli auguri che contraccambio fervidamente anche per i tuoi Cari.
Un abbraccio.
vasco
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Massimo...eeehhh Massimo
difficile aggiungere qualcosa a quanto hai scritto!
"mi piace pensare che tra innumerevoli stagioni, quando ormai la mia sarà trascorsa, sarà ancora possibile per chi lo vuole, alzare il naso all'insù per guardare, nel limpido cielo d'ottobre, un immenso branco colombacci, che spinti dal vento di tramontana, s'appallano e si distendono brillando nel sole, liberi, nel più alto dei cieli"
Questa idea, a volte, accompagna anche le mie solitudini. E come fai tu...
con un pò di tristezza nell'animo... in ogni modo facendo il tifo per quelli che verranno, continuo a pensare a chi dopo di noi... continuerà " a chiamarli" in un mattino ed in in cielo simile a quello che hai descritto.
Buon anno, buon anno a te e a tutti e che sia un anno di salute e serenità d'animo.
Tutto "il resto"... più o meno c'è e ci sarà.
Rinaldo.
PS: sai chi potrebbe "scolpire" una poesia con il "là" che hai fornito tu?
Il nostro Ciccio. Ecco: lui con le parole "dipinge". Auguri anche a te Francesco.
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Un augurio anche a Giamp, al quale cederei molto, molto, molto (come si dice molto?) volentieri la mia indegna veste di moderatore.
Mi farei volentieri da parte, pur continuando a frequentare, leggere e scrivere in questo forum. Come prima e più di prima.
Il mio invito a Giamp e la mia volontà di lasciare la veste di moderatore è sincera e spontanea. Certo non condizionata da chissà chi e chissà cosa.
Un caro saluto.
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Cari amici vi leggo con piacere,
purtroppo per motivi personali e problemi tecnici al computer, che cambierò alle prime offerte dell'anno nuovo, non ho potuto partecipare alla vita del nuovo forum pur leggendovi tutte le volte che mi è stato possibile.
Come hanno già detto alcuni di voi, gli "alti e bassi" nel forum sono fisiologici, tuttavia invito a superare la timidezza a coloro a cui manca un soffio per scrivere un loro pensiero.
Un caro saluto Levante .................. AUGURI
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Contraccambio di cuore gli auguri Aldorin, e se il prossimo anno non sarà migliore del passato, speriamo almeno che non sia peggiore!
Troppa gente soffre, ed a volte a causa dell'altrui egoismo.
Ciao.
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Vi giro questo messaggio inviato da Massoc.
Notizia flash: Il 2014 si prospetta peggio del 2013....ma molto molto meglio del 2015 che verrà... :o
Speriamo che sia una notizia sbagliata, scherzi a parte Buon Anno a tutti.
Un abbraccio.
vasco
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Altra questione che mi sento chiamato a chiarire e soprattutto a spiegare, visto che è stata rinfacciata in più di una occasione, è il periodo annuo limitato di valenza degli appostamenti fissi per colombacci nella regione Marche.
Gli impianti per le palombe sono autorizzate per normativa regionale esclusivamente dal 1°ottobre al 15 novembre, praticamente per il periodo del passo.
E naturalmente, come in tutte le cose, vi sono delle ragioni ben precise e tangibili a monte di questa scelta effettuata circa vent'anni fà.
Primo perchè la stanzializzazione e lo svernamento non erano cosi presenti e quindi non interessava a nessuno iniziare prima e continuare dopo il passo. Ed anche oggi non credo che ci sarebbero molti palcari interessati ad ampliare il periodo, sia perchè i risultati non giustificherebbero gli impegni e sia perchè tutti, o quasi, si indirizzano verso altre cacce e o metodiche.
Ma la questione di fondo che consigliò allora questa scelta fu la necessità di non occupare territorio quando non ve ne fossero le necessarie giustificazioni con le ampie zone di rispetto, e quindi lasciare fuori dal passo la possibilità a tutti i cacciatori di poter usufruire di questi territori per esercitare tutte le altre cacce praticabili.
Vi è da tenere presente che in passato il raggio di rispetto fu anche molto ampio, attualmente ridimensionato ma pur sempre vincolante durante l'esercizio dell'impianto un'area abbastanza ampia ed il più delle volte territori ottimi anche per altre cacce.
Attualmente gli impianti possono godere di un'area di rispetto di 12,5 ettari e, considerando l'elevato numero di appostamenti, il territorio globalmente sottratto alla libera circolazione per l'effettuazione di altre cacce diventa naturalmente consistente.
Per cui questa regolamentazione ha cercato di andare incontro, mediando, alle esigenze di tutti i tipi di caccia e cacciatori, evitando contrasti controproducenti tra i cacciatori stessi ed evitando che certi appezzamenti di terreno e boschi si trasformassero nei fatti in pseudo riserve private.
Questa è stata la scelta marchigiana e non mi sembra che vi siano riserve dei cacciatori marchigiani su di essa.
Anche se personalmente avrei piacere di rimanere qualche giorno di più sul palco, comprendo il diritto degli altri cacciatori di poter cacciare liberamente prima e dopo il passo, e rispetto il loro diritto.
Ogni Regione ha fatto la propria scelta in merito e naturalmente nessuna può essere spinta da forze esterne a seguire le orme delle altre.
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Non crediate che se parlo di forum diventato scadente,o peggio,in caduta libera lo dica a cuor leggero o menefreghismo,anzi, lo dico com profondo rammarico e con preoccupazione,pero'con un pizzico di constatazione si,visto quanti scrivevano sul forum e quanti siamo rimasti a scrivere.
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Un paragrafo di Badger nel suo post numero 83 in questa discussione :
….......“””””””La caccia, la nostra, e tutte le altre forme di essa abbisognano quindi di un approccio diverso, non può bastare più parlare solo di fucili, di cartucce, di tecnica etc E' necessario che la nostra passione, che ci redime e ci motiva, sia in parte indirizzata ad un tentativo di forme di conoscenza che fino ad ieri erano patrimonio esclusivo di pochi che sentivano già questa necessità. E' indispensabile cambiare almeno in parte la nostra forma mentis e diventare dei conservatori oltre che dei fruitori.””””””””””””””..............
Bellissimo paragrafo quello che hai scritto Badger con una frase terminale ancora più bella e piena di un SIGNIFICATIVO RISPETTO del selvatico cacciato o non cacciato ma purtroppo scritta o detta in un contesto di caccia Italiana dove difficilmente questo verrà recepito e comunque se lo sarà, sarà un processo troppo lungo e tardivo.
Sarà il fatto che in Italia gli anti caccia sono più forti che in altri paesi e di conseguenza per la maggioranza dei cacciatori l'essere PRIMA Conservatori viene dimenticato giustificandosi dal fatto che si è perso troppo ??? : vorrei non crederci !! ed è anche triste prenderne atto !!.
Sarà che in Italia tra padre e figlio o amico non viene tramandato un segnale vero di Conservatore/Cacciatore ma un segnale di solo fruitore ????: Si sa che per tanti il concetto è che "comunque la caccia è nata con l'uomo"?????? : vorrei non crederci !! ma esiste questo ed è molto triste !!.
Da un mio esame ne viene fuori che in Italia non sappiamo e non abbiamo ancora imparato a difenderci dal mondo anticaccia ???: credo proprio di si !!! questo è il fondamentale fattore ed è il più triste di tutti !!! : non sappiamo difenderci perché non siamo prima Conservatori e poi Fruitori e ancor più non possiamo dimostrarlo.
Aggiungo come te Badger : svegliamoci !!! diventiamo anche Conservatori e poi fruitori ma potendolo dimostrare con i fatti e non solo con le parole.
Ciao,Denis
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Due le risposte: prima per Ribaltina, non posso considerare scaduto il forum perchè alcuni che scrivevano prima non scrivono più, primo è loro demerito secondo se mi spiegano perchè non scrivono più se ne può ragionare. Qui la questione è molto semplice, e così mi riallaccio anche a Denis, stiamo dicendo che il cacciatore italiano è un qualunquista, poco informato, menefreghista al quale interessa in primo luogo realizzare. Si può cambiare tutto ciò, io credo di si, e come? Attraverso l'informazione, la partecipazione, il confronto. E allora chi meglio di una realtà già organizzata può essere propedeutica a fare tutto ciò o perlomeno a tentare di farlo? Ho già detto che forse alcune cose del club andavano modificate, se non nella sostanza, almeno nella veste in cui il club si rapporta con il mondo che gli fa riferimento, l'ho scritto e forse anche in maniera fin troppo veemente. Ma io sono ancora qui, perchè se una cosa mi interessa, se la trovo perfino utile e non è proprio come vorrei posso fare due cose: cercare, nel mio piccolo, di introdurre cambiamenti, oppure provare a capire meglio se è possibile. Andarmene a cosa serve? Mettiamola pure in termini ragioneristici, cosa offre il mercato a chi intende crescere nella sua attività per divenire in parte anche conservatore etc? Ve lo dico io, il nulla più totale. Ed allora partecipare per dare il proprio contributo e, lo ripeto, anche cercare di cambiare alcune cose o alcuni atteggiamenti. Non me ne voglia nessuno ma credo che forse, dico forse, vi siano all'interno del Direttivo alcuni che non hanno capito appieno le potenzialità del club se smette di essere l'associazione dei cavalieri della tavola rotonda e dimostra che la tavola invece che rotonda può essere rettangolare e talmente lunga da dover telefonare all'ultimo dei commensali, in considerazione della distanza. Ma questa, naturalmente è un altra storia e avremo modo di riparlarne.Ciao
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Di sicuro l'inattività del forum durante il mese di ottobre ha raffreddato gli entusiasmi, come poi è andato il passo lo sappiamo, siamo passati dal raffreddamento al sottozero, può essere difficile ripartire, magari si tratta di un periodo di stasi come può capitare in tutte le cose.
Naturalmente qualche intervento eccessivo non è mancato, e questo non va bene, ci vuole il confronto, gli eccessi non vanno bene, visto che la causa sono sempre "futili motivi"....poi chi ha una mezza idea di scrivere due righe si rimette le mani in tasca...
E' vero che chi i contatti ci sono stati, ma credo dettati più dalla speranza di trovare qualcosa di interessante piuttosto che dall'interesse specifico , forse si è parlato poco di caccia, forse..Badger, la categoria del "cacciatore italiano" l'hai definita benissimo, quindi sai cosa ti puoi aspettare...siamo fatti così...fatti male diciamo..
Sul vecchio forum avevo scritto che qualcosa inoltre mi sfuggiva...continua a sfuggirmi...
Buona serata e un forte abbraccio a tutti, vediamo se il forum riparte.
Badger
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la firma Badger è evidentemente un errore....
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Chi è più conservatore di me che lo caccio 20 giorni(tempo permettendo)l'anno? Su ditelo, a volte si parla tutti di conservazione,poi gli si sta dietro fino a Gennaio.Forse è anche per questo "falso" buonismo che molti si sono allontanati dal forum.
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Occhio il tasso è il mio animale totemico e ci tengo! Scherzi a parte vorrei che chi "si rimette le mani in tasca" avesse il garbo di dirci perchè, poi come ho già detto se ne può ragionare. Caro ribaltina, se fosse per me caccerei tranquillamente fino a tutto febbraio e continuerei a sentirmi un fautore della conservazione che per me è altra cosa dalla limitazione o autolimitazione dell'attività. Ti voglio raccontare una cosa. Ho cacciato per tanti anni nel lago di Montepulciano che forse molti non sanno neppure che esiste. Caccia fino al 31 di marzo. Il lago e annesso padule erano frequentati da gente del posto, padulani da sempre più qualche modesto "intruso" come me ma perfettamente integrato e inserito nel loro mondo fatto di rispetto e di sane abitudini. Questa gente manteneva il lago vivo,pulendo i canali, regimando le acque, bruciando la canna vecchia nei chiari etc etc Poi sono arrivati i verdi, capitanati dal sindaco di Montepulciano e ne hanno fatto un Oasi. Ebbene niente caccia, ma niente cura e manutenzione dell'ambiente. Risultato: un bosco di canne, con i "viaggi" che non esistono più, i chiari spazzati via, le alghe che soffocano l'acqua ed i pesci che sono scomparsi, insieme agli uccelli E' chiara adesso la differenza tra conservazione e divieto o auto limitazione? Dammi retta la differenza sta nella bontà delle intenzioni e degli atteggiamenti non nel tempo concesso o che ci concediamo. Ciao
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ciao a tutti, devo dare un po' di ragione a cyrano quando dice
che non ha avuto risposta su una domanda fatta sulla caccia del colombaccio.
Sono un appassionato anch'io di questa meravigliosa caccia, ma non
essendo delle vostre parti sono stato un po' snobbato su certe domande.
Infatti l'ultimo mio intervento abbastanza remoto, diceva che il forum
è solo x voi cacciatori toscani ed umbri dove questa caccia ha radici
profonde.Io spero che questo forum prosegua come è sempre andato, anzi
ancora meglio x scambiare opinioni su questo meraviglioso volatile
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Cerco di essere più preciso e vado nello specifico; nella sezione Balistica venatoria si parlava di piombo da usare, strozzature, dispersanti ecc. ecc. argomenti interessanti...volevo dire la mia, ma nel frattempo è successa la rivoluzione con gli ultimi interventi...ho lasciato perdere.
Non mi ritengo l'ultimo arrivato quando si parla di caccia, ma di andare incontro a discussioni definiamole "appesantite" proprio non mi interessa...
E non credo di essere il solo.
Buona serata a tutti.
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Nel leggere i vari interventi, rifletto sul fatto che, in realtà , questo "nuovo" forum sembra avere un'impronta più aperta o, meglio, più ecumenica (mi si passi il termine). Forse ( mi dico, continuando nelle mie elucubrazioni) è dovuto all'assenza (spero apparente) dei Duri e Puri di questa nostra arte e di questo strumento ad essa dedicata, lo sguardo arcigno dei quali metteva un pochino, diciamo, soggezione a noi "giovani". Al tempo stesso noto però che questa assenza, o silenzio, è motivo di malumori da parte di alcuni che, giustamente, ne auspicano il ritorno. Senza considerare le questioni inerenti le AAFFVV, che, francamente, sono un pò difficili da seguire e comprendere dal povero colombacciaio il cui unico cruccio è quello di trovare lo stramaledetto modo di riuscire a far scendere di lassù il Magnifico che, sorvolando la ns. testa, ci fa capolino con superiorità, incurante delle ns. astute trame, di cui a volte sembra addirittura ridere. Un caro saluto a tutti.
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Ciao Tobia, ti voglio tranquillizzare che la penso come tè,
però se dopo 1-2-3 interventi nessuno ti risponde ti voglio vede.
La forma di caccia praticata x cacciare il nostro amico volatile
dalle vostre parti, è da invidiare e rispettare ed io la invidio
e cerco di imitarvi con risultato vicino allo zero
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Intanto noto che appaiono dei post di frequentatori che non conoscevo, bene. Poi vorrei dire due o tre cose. Caro Bruno, mi spiace se qualcuno non ti ha risposto, non credo sia sufficienza, forse distrazione, anche perchè chi pensa di aver capito tutto della caccia al colombaccio allora vuol dire che non ha capito nulla. Caro Tobia, le discussioni "appesantite" se non sono strumentali servono a chiarire situazioni ed a definire argomenti che evidentemente "stanno a cuore". Altrimenti si ritorna al solito discorso: parliamo di come ammazzarli meglio, di come sparare più lontano, insegnami (se lo sai) a farli curare di più etc Ma allora basta andare al bar sport o in un armeria piena di bugiardi di professione. No, se anche le discussioni accese servono a farci crescere in qualche maniera ben vengano. Non siamo una famiglia perfetta è vero ma quale lo è? Cari ragazzi l'associazionismo, quello vero, serio oserei dire mirato alla fine paga oppure quando piove dobbiamo continuare a dire governo ladro? Scusami sai ma dire non mi interessa non è, a parer mio sufficiente, accetto volentieri ogni tipo di critica, purchè costruttiva, ma preferisco lo scontro al calor bianco, se i contendenti sono onesti intellettualmente e se l'argomento è serio. Se poi le discussioni che tu trovi pesanti sono quelle che riguardano la Carta di Intenti, l'atteggiamento che qualcuno vorrebbe diverso da parte del Club su alcune questioni, la voglia di trasparenza, etc etc allora forse non è il forum che ti ci vuole, credimi con tutta la buona volontà non si può parlare solo di carnieri e di fucilate come non si può parlare solo di medicine o tecniche di allevamento, c'è il momento della gloria, della goliardia ma anche quello degli argomenti seri. Non so quanti anni tu abbia, io sicuramente di più e ti assicuro che il momento della caccia spensierata purtroppo è passato da tempo, era bello , borsa delle cartucce, gambe buone, occhio vispo e giù fucilate. Non è più così e in una qualche misura forse è meglio, spero di essere stato chiaro senza fraintendimenti. Ciao
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Intanto anche stamani piove e per chi lavora tutta la settimana arrivare al sabato, e sembra che anche domani non sia meglio, e trovare questa stagione è una bella rottura di scatole.
Per discussioni che ho definito pesanti intendo quelle dove si va sopra le righe in modo eccessivo, non lo sopporto proprio, figuriamoci se con tutti i problemi che ci sono oggi...mah..
Per il resto va bene tutto e tutto è utile, confronto su preapertura, febbraio si o no, caccia nelle A.F.V., carta degli intenti (che ancora non riesco a vedere) ecc. ecc. ma confronto, anche serrato ma confronto..gli eccessi non sono per me..
Magari non riesco ad esprimermi bene con questo marchigegno, tieni però conto Badger che nel 90% dei casi sono d'accordo con quello che scrivi, diciamo che abbiamo la stessa visione della caccia e del cacciatore.
Vediamo dai...
Buona giornata.
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BADGER sei il numero 1, e anche Tobia ha centrato l'obbiettivo.
Discussioni anche animate ma nel rispetto delle idee altrui.
Dobbiamo essere uniti perché la nostra razza per l'opinione
pubblica siamo considerati criminali, mentre i veri criminali sono loro.
Ormai noi esseri umani siamo passati in seconda grazie alle idee pazze
di qualche ministro animalista. Dalle mie parti da alcuni anni si sta
abbattendo alberi in maniera indiscriminata e nessuno parla.
Non si vedono più uccelli, ma la colpa di chi è? Dei famigerati cacciatori.
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Beh, mi sono andato a rileggere gli ultimi interventi di Balistica Venatoria, non me li ricordavo più.
In effetti ciò che ha evidenziato Tobia lo si vede in qualche post e personalmente non mi spiego il perchè di certe acredini.
Che poi il forum sia solo per alcuni specialisti di qualche regione, come dice Bruno62, non sono d'accordo, anzi, dovremmo, anzi dobbiamo fare in modo che sia un punto di raccordo, di indirizzo e di elaborazione di tecnica, di etica e di scelte di gestione venatoria per tutti i cacciatori ed in particolar modo per quelli che si affacciano a questa specialità.
Per il fatto che a volte non viene data risposta a delle domande tecniche bisogna anche capire, come già ho avuto modo di dire, una certa riservatezza in una specialità ad altissima concorrenza qual'è la caccia al colombaccio vagante con richiami.
Comunque cerchiamo ognuno di dare il nostro piccolo contributo affinchè il forum rimanga vivo e vitale.
Saluti.
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tobia ,cyrano,bruno62: Ottimo e benvenuto il vostro ingresso nel forum dove è piacevole notare il vostro interessamento a questo forum e alla caccia al colombaccio .
Ben vengano quelli che la pensano come voi :
PER UNA INFORMAZIONE,PARTECIPAZIONE E CONFRONTO come scriveva anche Badger e CON RISPETTO DELLE IDEE ALTRUI SENZA ANDARE SOPRA LE RIGHE come ha scritto anche tobia.
Avete ben ragione nello scrivere che la caccia al colombaccio non è solo degli Umbri o dei Marchigiani anche se è sicuramente a loro che va lasciato l'attributo di scoperta e nascita della caccia tradizionale al colombaccio ( quella vera e veramente tradizionale).
Poi vengono tutte le altre modalità di caccia al colombaccio che non hanno fatto altro poi che copiarne le basi fondamentali come la caccia al campo sul migratore e sullo svernante in tutte le regioni del nord e centro Italia e vedi anche la caccia all'aspetto tra i boschi dall'Abruzzo al nord Italia con o senza attrezzature e/o richiami.
Come vedete dalle modalità di caccia, dai periodi di caccia ,dai luoghi di caccia,voliere,piccioni colombacci e attrezzature,appostamenti,conoscenza scientifica del selvatico,migrazine,fucili munizioni e modalità di tiro, normativa e politica venatoria, e non ultime etica venatoria, conservazione e rispetto del selvatico cacciato c'è ne per tutti di tutto e di più .
Quindi parlando ora a tutti gli altri giovani o più anziani che siano DI QUALSIASI REGIONE e che tentano e/o osano solo di leggere forza e coraggio che il vostro ingresso è solo molto atteso.
Un saluto a tutti già fruitori e ai tanti nuovi futuri fruitori del forum.
Buon giornata,Denis.
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Salve a tutti e in particolare a Badger che ha introdotto l’argomento, naturalmente io personalmente il più lego ma visto il tempo che non mi fa andare a caccia provo a dire qualcosa anch’io, sono nato al confine di una palude, andavo a caccia con fionde archi ecc. o avuto insegnamenti di caccia di tutti i tipi, dalle reti in giu. Parlo degli anni sessanta, dove i contadini tornando dai campi dicevano a qualche cacciatore, si son posati i garovelli in quel fosso (Morette) la risposta, prima di sera andrò a dare una passata, “erano altri tempi”.
Quello che o scritto sopra in forma un po’ approssimativa è per far capire che è molto tempo che osservo la natura e i suoi componenti, e non ce bisogno di essere scienziati per capire che l’uomo a distrutto tutto per il proprio tornaconto sia di benessere che di profitto, il discorso potrebbe essere interessante ma non per noi cacciatori che più o meno riusiamo a capire dove andranno a finire le nuove generazioni, le coltivazioni cosi intensive e degeneranti anno escluso l’habitat a tantissime specie di uccelli, negli ani settanta l’uomo a deciso che doveva tornare a vivere in solitudine, abbandonare paesi e cita, iniziava a costruire il più lontano possibile dalle realtà rurali, invadendo boschi e campagne, poi forse per paura della solitudine illuminava a giorno strade e sentieri, il risultato e noto.
Per tornare al senso dell’argomento il forum ci consente di dialogare, di esporre discipline e anche rimedi ma per la caccia sarà una lenta deriva che nessuno potrà arrestare, parlo della Caccia in generale, noi cacciatori di colombacci per fortuna non sforiamo della scarsità della specie.
In passato o partecipato a numerose manifestazioni e assemblee svolte a Roma, ma i risultati non li o mai visti.
Forse e per questo che lego e casomai intervengo sulla tecnica e non su argomenti di politica venatoria, comunque è giusto per chi se la sente di esprimersi a richiedere l’aderenza al miglioramento anche minimo di qualunque intendimento per conservare la nostra passione, e far si che altri un domani ne possano fluire.
O scritto molto ma mi sembra di non aver detto nulla. Saluti a Tutti Fabrizio.