Club Italiano del Colombaccio - Forum
Club Italiano del Colombaccio => Balistica Venatoria => Discussione aperto da: Vecchio Forum - 18/05/2011 - 20:51
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ciao c50, ho caricato delle cartucce con della polvere di almeno un anno. le ho provate nelle piastra, a35 metri nun passa nulla. apparte gli scherzi ho trovato una dose veramente buona la polvere è la psb2 special 1,90x36 bicchirino da 17 della gualandi. provatela va veramente bene, sulla piastra porta una rosata stretta e conpatta con pochissimi vuoti, chiaramente con il caldo ha un rinculo un po severo ma è comunque una cartuccia veloce, nel primo e secondo colpo dovrebbe andare molto bene. a ricordatevi di chiuderla a 58mm. ciao a tutti.
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ok c50, ci provero, ma mi sai dire dove trovo 3 elenchi telefonici? magari ci provo con altri libri. ciao grande, sei sempre un pozzo di sapienza.
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buongiorno a tutti voi amici del colomabaccio visto ke qui si parla di balisitica voglio proporvi il mio punto di vista io prediligo cariche nn superiori ai 36 g e piombo 7 ho ottenuto buoni risultati usandole in fucili camerati70 e canne 2 stelle a presto colleghi
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ciao paolcenn, buono a sapersi perche io la tecna la carico solo a 38, la mia è la classica 1,80x38 con cont da 17. ho sempre ottenuto dei buon risultati. per quello che riguarda 36 grammi io carico la psb1 con l'orlo tondo con buonissimi risultati. quado parlo di risultati intendo sulla piastra e sull'animale, comunque la carica è 1'90x36 cont gualandi bior da 18 chiusura orlo tondo a 64mm. ciao alla prossima.
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x paolcenn da come descrivi i dati nei minimi termini si capisce che vanno bene.
Le pressioni a 600-650 sono ottime anche il V° a 405 è buono, preferisco un V° a 395 allungano di più, se ricarichi i bossoli sparati prova con l'innesco fiocchi 616 e confronta la rosata e la penetrazione. Meglio ancora se adoperi bossoli nuovi tipo 5 sempre con il 616 con 1,72x36.
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bravo Paolocenn ottima carica con tecna da ottobre in poi secondo me
io per preapertura e con clima caldo
preferisco rex 36
1,85 per 36grammi cx 2000 piombo 6 stellare finita 57,8
saluti a tutti :-)
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ho aquistato 1 kg di mg2 ma non ho avuto tempo di fare prove
qualcuno mi vuole dare buoni consigli !!
grazie
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Complimenti agli esperti di balistica, io che non ho mai approfondito questo argomento, rimango piacevolmente meravigliato delle vostre conoscenze. Bravi!!!!!
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ciao spinel, io carico la mg3 ma la mg2 non la conosco, mi dispiace non so che dirti.
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a tutti, cosa ne pensate della m92s, io lo caricata diverse volte e devo dire che mi sono sempre trovato bene. sono un paio di anni che non la carico solo per un semplice motivo, incominciava a costare un po troppo. io caricavo 2x40 con contenitore da 14 della gualandi chiusa a 58.
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Per chi vuole provare la F2 io carico T4 F2x36 1.90x36 pb5 o 6 gualandi 17 (per bossoli di recupero 1.92) chiusura 57,8. Col freddo vanno molto bene e col caldo ottime per tiri lunghi. Io le uso sia a colombacci e anatre, ma quello che mi dà? più soddisfazione è "spegnere" le cornacchie allo spollo oltre i 30 mt. Pecca:La rosata è un pò stretta.
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Dimenticavo: Innesco 616 fiocchi
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ciao massoc, mi dicevano che la f2 è una grande polvere, adesso provero questa carica che consigli te.
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Ciao Blues, se la usi per colombacci mettila di seconda o meglio di terza. Per usarla di prima devi mettere al posto della borra contenitore la bior, così allarga un pò di più. Tieni comunque conto che è una polvere molto veloce e con le borre gualandi le rosate sono sempre un pò strette, ma se hai buona mira ti danno grandi soddisfazioni.
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grazie massoc, preferisco le rosate strette, anche io uso il bior in certe cartucce che carico per le palombe. come avrai gia letto su dei post precedenti carico una polvere spagnola che di solito si utilizza per i tordi. se ti interessa la dose fammi sapere è una carica che da soddisfazione e tra laltro non costa neanche tanto. ciao e alla prossima.
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scusa massoc, ma la gualandi non produce borre bior piu basse di 18, quindi mi viene da pensare che la cartuccia viene un po troppo alta. fammi sapere grande.
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Esatto, devi usare la 18. La differenza dalla tradizionale è 1 millimetro (per la 17), comunque in chiusura l'ammortizzatore centrale ti consente di regolare l'altezza e alla fine la differenza di lunghezza è attorno ai 2-3 decimi di millimetro, quindi tollerabile.
Per la dose certo che mi interessa, soprattutto se mi dici che il prezzo della polvere è buono.
Vedo che anche tu come me non hai solo la colombite come malattia... Io ne ho molte a dire il vero sempre inerenti la grande passione che accomuna tutti i cacciatori
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ciao massoc, grazie della spiegazione. la dose è questa: psb1 1,90x36 borra bior da 18 orlo tondo chiusa a 64. io mi trovo molto bene e dentro i 30 35 metri è veramente una bomba. occhio quando è caldo il riculo è un po severo quindi non usare fucil troppo leggeri.
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a scusa massoc, il piombo 7 o 6. l'anno scorso la polvere costava 22 23 euro al chilo.
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Grazie blues, io uso piombo 6, però puoi provare anche col 7, magari bisogna fare qualche piccolo aggiustamento.
La Psb1 la proverò allora (costa la metà? della F2)
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ciao pigeon, scusa se nel post precedente non avevo messo l'innesco, comunque io uso il 616 della fiocchi. non ti preoccupare per i fucili che usi, chiaramente le armi devono essere in buone condizioni ma anche con un basculare non c'è nessun problema almeno per quello che ho provato. la dose sopra citata non è frutto di intuizioni enpiriche ma semplicemente è presa da delle tabelle quindi non c'è nessun problema. la catuccia non lo mai provata sul banco, lo testata solo sulla piastra e su gli animali. secondo me è funzionale ma sicuramente sarebbe bene provarla sul banco. questa dose è anche per massoc: psb2 special 190x36 borra cont della gualandi da 17 innesco 616 chiusura stellare finita a 58, anche questa puo dare delle soddisfazioni, infatti porta la rosata stretta ed è una cartuccia abb veloce. ciao e alla prossima.
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prova anche questa, sempre con la psb2 special: 1,95x40 innesco 616 cont gualadi da 14 ti verra chiusa a 59 ma se trovi un contenitore piu basso riesci a chiudere a58. grande cartuccia anche questa soprattutto per le distanze sopra i 35m. prova e mi dirai. se riesci a provare le dosi sul banco fammi sapere. ciao grande.
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Pigeon, dato che hai appena comprato la PSB2 posso chiederti quanto l'hai pagata?
Grazie Blues, proverò le tue dosi.
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azz, dove la comperi, mio fratello la deve comperare la set prossima poi ti faccio sapere cosa costa da queste parti. se ti diletti anche nella caccia ai tordi prova a caricare la psb1 con qusta dose: 1,70x32 innesco 616 contenitore della gualandi da 19 chisura stellare a 58. da i 15 a i 0 gradi è veramente funzionale. ciao grande ci sentiamo al piu presto.
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ciao pigeon
io mi diletto a caricare le minidosi per il cal 28 da sparare agli storni (quando il tempo è brutto)in un posticino tranquillo a 20 m da casa mia
una curiosità? la nota armeria di cui parli è quella di claudio?
io abito a due passi da li quindi se capiti fammi sapere così ci incontriamo e ci facciamo una chiacchierata
un saluto daniele
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ciao pigeon, il mio azz era per dire che è un po troppo, mio fratello a speso 23 euro al chilo. infatti con 20 euro a comperato mezzo kg di polvere e 500 cont gualandi da 17.
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ciao pigeon, se ti capita di venire dalle nostre parti fermati a fossombrone e chiedi della fopa. l'ucita è proprio sulla superstrada che viene da roma in direzione fano.
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perfetto, quando vieni fammi sapere che magari ci andiamo insieme. ciao grande.
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X Denio: guarda che ti sbagli e hai contato male i metri, da casa tua sono 100, forse anche 110, anche perchè a meno non potresti cacciare...... ed ovviamente gli storni li cacci in regime di deroga.... Specifica bene che magari qualcuno potrebbe capire male e fraintendere... :-)
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ciao pigeon, se riesci a provare tutte le dosi che ti ho passato sul banco fammi sapere qualcosa. ancora ciao e grazie in anticipo.
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Quaalcuno ha da consigliarmi una dose con Tecna lotto 2009 sui 38 gr da sparare il giorno dell'apertura? Mi serve con piombo abbastanza corposo (diciamo 6 o 5) per le anatre e magari qualche sventurato colombaccio che si trovi a passare lungo il fiume per sbaglio.
Grazie
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POVERI COLOMBACCI ....con queste "OSTIE" celebri prima la Santa Messa e dai la....
COMUNIONE.
Grande Pigeon.....un saluto cicciodelibero
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Massoc, 38 gr. per l'apertura di settembre secondo me sono troppo pepate, se trovi una giornata calda le pressioni vanno alle stelle, andrei al massimo con 36 o meglio ancora
34gr. La carica di "pigeon" è giusta.
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Mi fate quasi venir voglia di riprendere, dopo trent'anni, il caricamento.
Certo che oggi è un pò meno romantico, tutta plastica, borre supertecnologiche, ecc.
Ieri, con le borre di feltro per le cartuccie più importanti ed il borraggio chimico per le cartucciette se non quando la crusca, era veramente una avventura.
Buon divertimento.
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Pigeon: Grazie della dose, le proverò
D.Cicco: Più che altro anatre che colombacci; in tre anni che vado solo il primo anno ho avuto la fortuna di veder passare due colombacci(incarnierati con f2 35gr pb 7). Quindi poche le beedizioni da dare...
Vasco: Hai ragione, ma le uso solo la mattina presto, fino alle 7 circa quindi con l'aria ancora frizzantina anche perchè dopo le 7 di anatre non se ne vedono più. Per il caldo ho già? delle cartucce che mi hanno dato grandi soddisfazioni. E' vero che 38 gr sono tanti, ma per le anatre a volte sono necessari.
Giamp: quello che dici mi ricorda quando da piccolo con borraggio e cartoncini aiutavo mio padre a caricare le cartucce. Il fascino, seppur condito da un pò di tecnologia, ancora resta comunque. Sono ormai 5 anni che ho ripreso a ricaricarmi le cartucce e ogni volta che trovi un assetto giusto sono grandi soddisfazioni. Quello che sta alla base di tutto comunque è la passione per l'art venandi: grande passione che ho per la caccia col mio cane, per i miei piccioni e colombacci, per la ricarica delle cartucce e per la sveglia che immancabilmente da fine settembre suona almeno un'ora prima dell'alba. Senza questi ingredienti probabilmente starei nel letto a dormire...
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"Senza questi ingredienti probabilmente starei nel letto a dormire..."
Concordo, Massoc.
Saluti.
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ciao pigeon, quella dose la carica un mio amico ma io faccio fatica a reperire quei conponenti quindi mi affido al 616 e alla gualandi, quindi carico la tecna 1,80x38 con 616, contenitore da 17 della gualandi chiusura stellare a 58 mm. questa è una dose che io utilizzo ad ottobre ma l'anno scorso per l'apertura la utilizzavo nella terza botta con dei buoni risultati. questa dose mena un pochetto con il caldo ma come terza botta si puo fare.
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ciao pigeon, conosco questi espedienti ma di solito quando metti un innesco piu debole non devi andare ad agire anche sulla dose della polvere? io sinceramente non utilizzo queste dosi per l'apertura, ma mi è capitato di utilizzarle magari solo per curiosità?; apparte che mi sono trovato in dei giorni di ottobre con delle temperature molto alte e comunque i colpi sparati non sono mai troppi, almeno per quello che riguarda le mie esperienze. cosa utilizzi per misurare l'altezza delle cartucce anche i decimi di millmetro? io per chiudere le cartucce utilizzo un trapano a colonna professionale e devo dire che riesco ad essere abbastanza preciso, chiaramente misuro le cartucce con il calibro. quando carico la polvere utilizzo il bilancino cartuccia per cartuccia e per quello che riguarda il piombo quando carico quelle per le palombe utilizzo sempre il bilancino una per una invece quando carico per i tordi uso il dosatore ed ogni 10 cartucce ripeso con il piombo. avrai capito che per le palombe carico poche centinaia di cartucce a staggione che di soloito mi porto dietro per qualche anno, invece per i tordi in due ne ho caricate fino a 1000 a testa. adesso ti saluto e grazie della tua pazienza oggi sono stato un po lungo.
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Di solito quando riesci ad abbinare una cartuccia al tuo fucile non dovresti mai cambiare la dose, quella cartuccia andrà? sempre bene con una certa temperatura e pressione atmosferica. Se cambiano questi due componenti cambia anche la cartuccia.
E' più opportuno cercare una dose per ogni stagione, o magari meglio una polvere per ogni stagione. Le dosi che risultano ottime per l'apertura, potrebbero essere buone anche per il periodo più freddo aumentando dal 10 al 15% la quantità? della polvere, ma secondo me è sempre meglio abbinare una polvere per ogni stagione. Le nitrocellulose
tipo MB-GP-ecc. sono ottime per la stagione fredda, molto meno sensibili all'umidità?, nella stagione calda è sconsigliato sparare dosi sopra 36gr. proprio per l'aumento delle pressioni e la conseguente dispersione delle rosate. Con il caldo ho ottenuto risultati eccellenti con dosi di 34 gr. sparando alla grossa selvaggina, e dosi di 30gr. per la piccola.
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"mi affido al 616 e alla gualandi, quindi carico la tecna 1,80x38 con 616, contenitore da 17 della gualandi chiusura stellare a 58 mm"
Ma il 17 non è un pò basso come contenitore? Io uso il 19 e nonostante tutto in chiusura sono attorno ai 57,7. Dai consigli degli esperti il contenitore dovrebbe essere il 21.
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Massoc credo che già? la 17 sia troppo alta per 38 gr. prendi un bossolo trasparente e vedi quanto si schiaccia il contenitore
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ciao pigeon, io se mai intendevo abbassare la dose e non aumentarla, per massoc, gia con il cont da 17 viene una cartuccia con delle belle pressioni io li carico possibilmente con bossoli trasparenti e ti garantisco che la bolla viene mediamente schiacciata.
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Ne ho caricate 10 alcune sere fà? e prima di farlo per scrupolo ho fatto "un giro" sul sito polveridosiecartucce.com per vedere se c'era una dose simile. Ho trovato la stessa dose ma davano come contenitore il 21 mm. Anche a me sembrava troppo tant'è che ho usato il 17 SG, ma aimè mi sono reso conto che era veramente troppo corto (avrei scommesso qualsiasi cosa che andasse bene). Ho preso allora il 19 SG e la chiusura è uscita a 57.7 senza pressare eccessivamente la borra. Ho usato dei contenitori da 19 che non avevo mai usato perchè ho aperto la scatola per l'occasione. Li ho controllati con alcuni di quelli della vecchia scatola che mi erano rimasti (5 o 6) ed effettivamente una piccola differenza c'era, erano un pò più corti di quelli vecchi (circa mezzo millimetro) ma non penso che possa influire così tanto. Ho riverificato le pesature di polvere e di piombo ma tutto a posto. Sono rimasto perplesso anche io, ma alla fine quanto riportato sul sito era corretto.
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ciao pigeon, come si spiega che io utilizzo quello da 17 della gualandi e le cartucce mi vanno molto bene? le pressioni sembrano giuste e sia sulla piastra che sull'animale si comportano bene, forse con lotti diversi è differente. aspetto una tua risposta, ciao grande.
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ciao a tutti, mi sapete dire se è possibile mettere un annuncio per vendere un fucile che non utilizzo piu, oppure è contro il regolamento del forum? grazie in anticipo della vostra disponibilità?.
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la tecna si può anche caricare così 688 -1,75 grammi contenitore da 21 sg e 36 grammi di piombo 7emezzo importante secondo me è fare arretrare contenitore di 2mm dare una discreta tensione !
finita 57,7mm
per i tiri a distanze medio brevi
altrimenti il piombo 6 è sicuramente + adatto
saluti !
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ciao pigeon, per quello che riguarda la cartuccia io le misuro tutte con il calibro quindi le chiudo sempre a 58 mm e la bolla del contenitore gualandi è mediamente flessa. grazie per avermi risposto sul annuncio del fucile.
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ciao pigeon, la dose della psb2 special 190x36 la provo a fare con l'orlo tondo perche ho notato che con il contenitore da 17 la distanza dal piombo al bordo del bossolo è 6 7 mm quindi provo con l'orlo tondo dato che la dose per i 36 grammi è abbastanza alta. cosa ne dici prova a dire la tua.
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caio pigeon, prima di tutto grazie della tua disponibilità?, questa dose lo usata con la chiusura stellare e devo dire che mi sono trovato bene, magari utilizzo un contenitore da 19 pittosto che da 17 senza aggiungere nessun cartoncino. approposito della grammatura preferisco i 36 grammi i trentasette non mi sono mai piaciuti, magari è solo una mia fissa perche penso che aggiungendo un grammo la catuccia mi rallenti. io l'orlo tondo lo scoperto da un po e devo dire che mi trovo bene sia nelle cartucce per le palombe che anche per la stanziale e la beccacia. è chiaro che la stellare comunque è sempre quella che utilizzo di più.
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ciao pigeon, infatti io volevo una cartuccia da mettere nella prima botta, l'anno scorso avevo quelle fatte con la psb1 e volevo cambiare per il senplice fatto di caricare dosi nuove. grazie ancora per le tue delucidazioni su rosate e pressioni, comunque 2 catrucce in questione le ho portate a provare nella canna manometrica cosi fra qualche giorno ti saprò dire.
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ciao pigeon, magari!!!! mi sono ripromesso di provare questa rex x 36 perche dei miei amici la usavano con successo. per l'a1 posso sentire dei miei amici che la caricano da tempo per l'a0 non so cosa dirti è la prima volta ce la sento nominare.
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ciao massoc, mi sai consigliare una dose con la f2x36 con almeno 38 grammi di piombo? ti ringrazio in anticipo per la tua eventuale risposta.
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ciao pigeon, non ti devi scusare assolutamente, anzi ti ringrazio per le tue precisazioni che mi aiutano sempre a capire di più di questa bellisima arte del caricamento. per quello che riguarda la rex x 36 carichi solo con il dispersore? se hai una dose anche con il contenitore normale mi faresti un grandissiomo piacere. invece per la f2x36 devo seguire la dose che mi aveva dato massoc? ciao grande ci sentiamo prossimamente.
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ciao pigeon, dato che posso usufruire del 616 più facilmente opterò per la prima soluzione così la proverò nelle palombe in prima e seconda botta. grazie ancora per la tua disponibilità?, ci sentiamo più avanti.
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a pigeon, mi dimenticavo, il mio amico mi ha regalato delle cartucca che lui utilizza nella prima botta nelle palombe ho addirittura nei marini quando gli vengono sulla caccia a tardo ottobre oppure fino a meta novembre. la dose è questa: mbx32 1,80x35 il contenitore non lo conosco, l'innesco 616. ti posso garantire che sono micidiali, chiaramente bisogna fare attenzione con il caldo. io le ho utilizzate l'anno scorso per l'apertura ma solo alla mattina presto e sono rimasto veramente soddisfatto.
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ciao pigeon, i marini sono le cesene, scusa ma mi dimenticavo che ogni regione a il suo modo di chiamare certi tipi di selvaggina.
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ciao, voi fate la preapertura il giovedi? dopo andate anche sabato e domenica? da noi apre il sabato e dopo si va anche la domenica poi se ne riparla per l'apertura generale. da noi quando non capita il mercoledi come primo giorno di caccia ci fregano sempre un giorno.
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scusate esperti....mi sapete dire che differenza c'è se chiudo cartucce con la stellare o con la chiusura tonda?
Perche io chiudo con quella tonda che mi rimane piu comodo.
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L'orlatura tonda ha un profilo di uscita dei pallini diverso dalla stellare con fuso molto più allungato e rosa più ampia alle brevi distanze. Alcune polveri rendono di più con l'orlo tondo (es MBx36, F2x36 e con stellare hanno rosate più strette e sono buone sulla lunga distanza) ecc. mentre altre sono meglio sulla stellare...tipo M92s, Tecna ecc. Comunque anche con la Tecna si possono realizzare buone cartucce con orlo tondo, accorgimento: grammatura del piombo + alta.
Per la stellare ti bastano un'incisore ed un paio di bobine meglio se in acciaio (io uso t2 per polveri veloci e t4 per progressive)
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Claudio grazie della replica....comunque io ricarico con tecna 1.80x37 gr con orlatura tonda.
Mi sono trovato sempre bene soprattutto con cartucce con la borra senza contenitore.
Sinceramente mi piacerebbe chiudere con la stellare ma probabilmente non c'ho capito niente sul come si fà? perche un mio collega le ricarica ma ha un incisore che costa molto.
Non sò se magari ci sono cose piu economiche...
In commercio ho visto solo quello classico a pressione ma a me non sono venute per niente bene.
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http://www.youtube.com/watch?v=dsOx8Kq7RCk&feature=related
Diciamo che ho fatto piu o meno così ma non è stato proprio lo stesso risultato...
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Angelo mandami il tuo ceel alla mia mail che ti chiamo e facciamo due chiacchiere che ti spiego a massocXXX@tiscali.it (togli le XXX).
Non per segreti vari ma per evitare di postare nomi, prezzi e prodotti di altri sul sito del colombaccio.
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per fare stellare ci vuole bobina acciaio ottima cortini e pezzotti n2
costa cara ma non c'è confronto con bobina ottone .....
saluti !
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Si infatti stavo vedendo su youtube che gli incisori sono molto pronunciati al contrario del mio.
Grazie per le repliche,comunque un altra comodità? secondo me sulla chiusura tonda è che scrivo gr e piombo sul cartoncino......
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X C.50 - Io uso bossoli di recupero del piattello e proprio matto non ci divento. Da 10 anni non compro più una cartuccia "seria" ( se non quelle da 32-33 gr per tordi e fringuelli perchè costa meno comprarle che farle). Una volta messe a punto le dosi in base alla temperatura e al fucile non ci sono paragoni con quelle d'armeria.... E poi la soddisfazione che danno ripaga ogni onere.....
La caccia è passione e questa comprende anche la ricarica
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ciao angelo, io con la tecna carico stellare, la dose è la classica 1,80x38 616 con contenitore da 17. lunica dose con la tecna che carico con l'orlo tondo è: 1,90x44 è un po pesa ma da soddisfazione.
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Blues carico la stessa dose con stessi componenti a parte la borra contenitore che è si SG ma da 19. La 17 non è un pò troppo bassa? a che altezza finita arrivi con la 17?
L'altra che hai postato non la conosco mi dai qualche dettaglio su innesco, borra e altezza di chiusura. Grazie
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ciao masoc, innesco 616 cont da 14 chiusura standard tonda a 64. per la stellare io lo sempre caricata con il 17 chiusa a 58, mi sono sempre trovato bene.
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C.50 Pensala come vuoi, tanto hai sempre ragione tu e sei bravo solo tu! Per conto mio discorso chiuso. ADDIO
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Come "antico" ricaricatore, ma da qualche decennio a riposo, vorrei esprimere il mio personale punto di vista.
Indubbio che ricaricarsi le cartucce da sé dia una grande soddisfazione, ed indubbio che sia appassionante, né più né meno che addestrare piccioni e cani.
Così come indubbio che necessitino conoscienze abbastanza approfondite sia di tecniche che materiali e la disponibilità? di attrezzature adeguate.
Ugualmente indubbio che artigianalmente si riescano ad ottenere gli stessi costanti rendimenti delle produzioni industriali.
Così come indubbio sono le elevate disponibilità? tecnologiche dell'industria, sia di mezzi che di tecnici, cosa che il privato o l'artigiano non potrà? mai avere.
Ciò non toglie che il privato e l'artigiano possano azzeccare dei munizionamenti con risultati superiori a quelli dell'industria.
Ma ciò che conta è soprattutto la soddisfazione personale.
Saluti.
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Giamp hai colto nel segno. Complimenti.
Le 500 cartucce che mi ricarico ogni anno mi danno molte più soddisfazione e molto più carniere di quanto me ne abbiano dato quelle industriali che fino a qualche hanno fà? compravo.
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Caro Colombaccio ...sono Tuo Fan sfegatato
non ti darò mai torto !!!
nei bossoli recuperati nei campi di tiro caricate con 24 28 grammi le pressioni non sono eccessive 500 bar allincirca ...
alcune hanno una stellare profonda e sono rovinate (sciupate ) crepate nelle pieghe "no buone"
il fondello viene ricalibrato innesco (fulminante)non deve ciottolare ...
insomma ammattendoci un pò anche con ricarica si possono ottenere buone e ottime cartucce specifiche per clima fucile selvaggina tipo di caccia
io peso sempre la polvere e il piombo non uso dosatori ...ma sparo poco ...
un pò come al ristorante dove c'è una anziana cuoca e gli ingredienti genuini si fanno pochi coperti e il servizio è lento al fastfood si fa in fretta e si spende meno :-)
ARIBONAAAA''''
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Massoc non ci sprecare tempo a parlare,tanto qui lui è il il maestro a disposizione di tutti e bisogna semplicemente èssere grati dell'esperienza che mette a disposizione di noi poveri mortali.
:murotesta:
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ciao pigeon, mi hanno dato i risultati delle due cartucce provate nella canna manometrica. le 2 cartucce sono quelle caricate con la psb2 special 1,90x36 chiusura tonda. la prima a v0 di 397.8 m/s pm 554 bar la seconda a v0 402.4 m/s pm 583. cosa ne pensi? gli amici dell'armeria che mi hanno provato le cartucce mi dicono che la catuccia va bene e che addirittura si potrebbe metterre in commercio. addirittura mi dicono che potrei ptenziarla aggiungendogli o un po di polvere e dandogli un po più di pressione chiudendole un po piu bassa. ciao grande aspetto una tua risposta.
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Caro Angelo per quello che riguarda la caccia al colombaccio sulla costa toscana il Mitico colombaccio50 ne sa' una + del diavolo lo dobbiamo ammettere !!!
per la ricarica domestica ci ha provato ma non si è innamorato ....
salutissimi a tutti !!!
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Per raggiungere risultati soddisfacenti nella ricarica di cartucce, come in tutte le cose, occorre tanta esperienza, in questo caso però l'esperienza deve essere supportata dalla conoscenza di tecnica balistica. Quando negli anni "d'oro" si sparava parecchio e i frequentatori come me dei passi montani erano sempre alla ricerca di buone cartucce, presi in seria considerazione la possibilità? di caricare cartucce in proprio, proprio per essermi trovato qualche volta a caccia con cartucce buone solo per carnevale.
Le aziende che forniscono cartucce industrialmente non possono tener conto delle esigenze di ciascuno, pertanto devono soddisfare un mercato vastissimo, quindi pur vendendo prodotti testati balisticamente nel banco prova, qualche volta non soddisfano le aspettative, quì viene fuori il "CACCIATORE" che dovrà? scegliere a secondo dell'occasione la cartuccia buona e proprio quì è il difficile. Una cartuccia ottima potrebbe risultare inefficente in un altro fucile proprio per le diverse caratteristiche tecniche della canna, che con lunghezza, strozzatura, volata e camera di scoppio diversa fornirà? risultati diversi. Caricando le cartucce in proprio si possono avere ottimi risultati, impensabili con cartucce caricate industrialmente perchè si è riusciti a trovare la cartuccia giusta per quella canna. Ho passato tantissime ore testando nuove cariche nel banco prova che ho, non devono mai essere prese in esame cariche di cartucce originali, le polveri che usano le fabbriche non le avremo mai, quelle che si trovano in commerrcio devono essere testate al banco, come dice giustamente il "nostro" Comandante, anche ben stagionate. In mancanza di possibili riscontri nel banco prova le cartucce si possono testare su piastra a 35 metri controllando la rosata, che dovrà? essere più omogenea possibile e la penetrazione, a tal proposito usavo vecchi elenchi telefonici, insomma con un pò di pazienza e attenta sperimentezione si otterranno buonissimi risultati, vedi Massoc, blues76 e pigeon contrariamente si getteranno al vento tanti quattrini.
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Che situazione che sè creato oh....ancora a insiste co sto fatto dell'esperienza bla bla bla....
C50 è un maleducato e ha allontanato molte persone dal forum....basta guardare con quanti ha discusso...dai continuate a difenderlo...ma daltronde lui può tutto è il più esperto... appapp
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C.50 Ma tu che ne sai di quelo che faccio io, se le cartucce le testo al banco di prova o no. Come ti permetti di giudicare quello che io faccio se non mi conosci neppure. Di certo di colombacci ne sai molto ma da quello che stai dicendo di ricarica non ne capisci un cavolo. L'unica cosa che sai è di essere bravo solo tu. Impara ad essere meno offensivo nei confronti degli altri interlocutori e a criticare meno il lavoro degli altri. Di certo tu l'umiltà? non sai neppure dove stà? di casa. Sei solo arrogante presuntuoso e maleducato!!!
Per conto mio non esisti più
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Hai dato nuova dimostrazione di quello che sei. BRAVO
Sai solo offendere. A questo punto divento maleducato anche io e dico: Impara a scrivere che sul forum come dici tu c'è tanta gente che legge!!!!
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Siamo nel 2011 e fortunamente il mondo và? avanti migliorando tecnologie e prodotti. Le ferrari di 30 anni fà? viaggiavano a 200 allora ed erano praticamente casse da morto con le ruote, aggi vanno a 400 e seppur vanno il doppio sono proporzionalmente più sicure di quelle vecchie. Così anche tutto il resto del mondo (polveri comprese). Chi non riesce a star dietro alle evoluzioni della tecnologia farebbe bene a scansarsi e non intralciare il corso della storia.
Caro COLOMBACCIO50 anche se alzi tanto la voce ed usi un linguaggio scurrile NON MMI FAI PAURA. La voce la sò alzare pure io e i piedi non me li faccio pestare da nessuno, tantomeno da te. Tu non rispetti me e io allora non rispetto te. Se vuoi la guerra come si dice a brescia hai trovato "chel del fòrmai"......
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Attenti masoc e angelo se prendete una discussione che non gli va e rispondete per le rime fi fa censurare.Ma e possibile che sia bravo solo lui?E riuscito a fare andare via quasi tutti,non volevo piu intervenire ma quando sento parlare a c...o non riesco a non rispondere.Forza ragazzi continuate cosi.
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Come vecchio "peccatore" mi sento di dire, "calma gente, chi ha più giudizio lo adoperi", il nostro forum è completamente libero negli accessi!
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Il gruppo degli scontenti di C50 comincia a farsi sentire. Allora non siamo pazzi solo io e Angelo.
Giamp siamo stati calmi fino ad ora e per mesi. Ora il vaso è traboccato e non stò più zitto e spero come me tutti quelli che in questi mesi hanno smesso di frequentare il forum o hanno fatto finta di niente per non creare liti inutili.
Qui chi crea casino è uno e se non gli và? bene quello che fai o dici non ha altro mezzo che quello di offenderti per farti tacere. ORA BASTA. O CAMBIA ATTEGGIAMENTO O SARA' ATTACCATO finchè non starà? lui zitto.
Grazie primacanna di aver esternato anche tu la tua opinione
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Sei un gran presuntuoso e secondo me veramente te e la caccia siete due cose diverse,te vuoi essere un grandere ma in realta capisci il giusto e non sei nemmeno imparato(come dici te)se dopo tanti anni fai ancora discorsi da principiante.Vatti te a vedere le offese che ai fatto alle persone e le parole che ti sei rimangiato nel tempo e impara un po di edicazione,dai il buon esempio te nel commentare i post del forum prof. Dei miei stivali,quando vuoi confrontarti con un imparato sono a tua disposizione
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A volte il modo più semplice per uscire da situazioni che diventano complicate e di ignorarsi reciprocamente.
Inutile e controproducente controbattere tesi, opinioni, ed eventuali "sentenze" di persone per le quali non si prova stima.
Siamo grandi e vaccinati e si possono liberamente (ci mancherebbe...) esprimere le proprie idee senza dover subire giudizi altrui.
Ognuno scriva cioò che ritiene opportuno senza per forza tirare dentro quanto ha detto tizio o caio.
E "volemose bene" che è già? tanto complicato stare a sto mondo. O no?
Un saluto a tutti e, se ce la fate, deponete le "asce di guerra".
Potrei aggiungere di fumare anche il calumet della pace... ma non vorrei essere frainteso.
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Bravo.... Bravo.... Sei il nostro dio sceso in terra per insegnarci l'alfabeto del cacciatore e la tua più grande virtù è l'umiltà?. Continua così.... complimenti.....
Come diceva un grande attore "Ma mi faccia il piacere.............!!!!!!!!!!!!!"
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Non mi nascondo dietro niente e tanto meno da te come sempre fai di tutto per istigare la lite nessuno e bravo come te sai dai piccioni alle riccariche capanni ecc.. ecc..ai perfino chiesto di cancellarmi ma evidentemente ci sono persone piu inteligenti di te.Confrontati su cose vere e non arrabbiarti se uno la pensa diversamente.Sulle ricariche come su altro dici ripeto dici tante cavolate.Ragazzi divertitevi caricate cartucce fate volantini racchette e capanni come vi dice il vostro istinto
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C50 io non sono nato imparato di nulla infatti non ho mai discusso con te di cose tecniche....arriverei sempre secondo ovviamente!
Il problema come al solito se non hai ancora capito farò un disegnino è che sei sempre arrogante e ti assicuro che hai allontanato molte persone dal forum stufandole con il tuo modo di fare.
Poi se ti senti meglio di me offendendomi dicendone di tutti i colori fai pure non ci sono problemi.
lo scrivo pure grande
------NON MI VOGLIO CONFRONTARE CON TE TECNICAMENTE MA PARLO DEL TUO MODO DI FARE----
magari adesso hai capito cosa intendo.....booooo....speriamo!
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Ehhh sto mondo non è semplice.
Già? ci sono "robe" toste nella vita... con le quali combattere e tirare fuori la grinta per andare avanti.
Ma litigare tra noi appassionati dello stesso migratore mi sembra assurdo.
Vi invito a restare tutti nel forum.
Caro C50 dai lascia perdere... e anche voi che a volte vi trovate in attrito con C50 fate la stessa cosa.
Col nostro Comandate, tempo addietro, ho avuto a che ridire anch'io, ma poi conoscendolo meglio ho finito per apprezzare la persona e gli "occhi" che il forum non può farci vedere. Sono sicuro che accadrebbe la stessa cosa a tutti coloro i quali ora trovano da dire con lui.
Orestino, che poi sarei io, (è il nomignolo che mi ha appioppato C50)non è mai stato interpellato dal Comandante per cancellare gli interventi di nessuno: sia ben chiaro.
Tenevo a precisarlo.
Dai... fate i bravi... lasciate perdere le cose (poche) che vi dividono e pensate alle tante che vi avvicinano. Avete la stessa identica passione. I vostri cuori battono all'unisono per la stessa preda.
Ben poco conta pensarla diversamente su alcuni (?) o tanti (?) particolari.
Chiedo scusa ai napoletani e vi dico " scurdammoce u passato e simmè Napule paisà?".
Vi prego con tensione, con forte tensione perchè lasciate perdere le diattribe di questi giorni (che alla fin fine interessano ben poco a tutti i fruitori del forum) ed invece torniate ad individuare argomenti di comune interesse. Se poi la pensate all'opposto... ignoratevi e cercate di trasmettere al forum a chi legge il meglio di voi stessi e non i lati peggiori.
Che "palle" che mi faccio da solo a fare sti discorsi... figuriamoci a chi li legge!!!
Bonaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Avevo scritto un poema...stavo per inviarlo mi si è bloccato il cp e mi ha cancellato tutto, evidentemente erano cavolate.
Questo per dire che mi ero appassionato a cercare di convincervi che i professori migliori che abbiamo avuto nella vita, o gli insegnanti, hanno avuto tutti delle evidenti lacune di comunicazione. Ogni riferimento al comandante è puramente casuale....
C50 è stato arricchito da esperienze vissute e da "maestri" capaci di insegnare l'arte.
Dalla sua ha messo tanta disponibilità? all'apprendimento, ma secondo me ha ancora voglia di imparare da tanti componenti del forum, ma non tutti l'hanno purtroppo capito, e pensano sia un libro chiuso, vi sbagliate, ognuno di noi ha da scoprire ed imparare miglioramenti, saremmo stupidi a considerarci perfetti.
Come si dice un colpo al cerchio e uno alla botte, solo per sdrammatizzare una situazione che si ripete periodicamente quasi ce ne fosse bisogno e con i soliti interlocutori, come dicono a Firenze...abbozzatela!!!!!!!!
C'è bisogno di tutti e tutti hanno le capacità? di trasmettere sapere ed emozioni, i modi ovviamente sono soggettivi, ma un po di riflessione non guasterebbe nessuno.
Questa tappa è tortuosa come la cima Coppi, eravamo in gruppo fino a ieri, alcuni attacchi ci hanno diviso, ma il traguardo è vicino, è l'ottobre che ogni problema risolve, che ogni male guarisce, basta arrivarci in gruppo compatti e senza scatti, non è in gioco la maglia rosa ma la condivisione di emozioni e rispetto per l'arte di cui siamo schiavi privilegiati.
con rispetto saluto tutti
Rimescolo
P.S
i lecci del mio capanno sono rigogliosi e carichi di ghianda,
sarebbe da prevedere una buona annata di colombacci, speriamo sia lo stesso per voi.
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Il rispetto di tutti è il primo dei comandamenti del forum, ognuno ha diritto di esprimere i propri pareri, ma nessuno ha il diritto di offendere qualcun'altro.
Se qualcuno viene meno alle regole del forum spetta alla dirigenza del Club, dopo una attenta disamina, escludere chi non rispetta le regole, nessuno potrà? mai richiedere
l'esclusione di un'altro senza che la motivazione sia giudicata dal direttivo.
Più e più volte si accendono diatribe, invito tutti gli amici, per l'ennesima volta, a non provocare inutili e fastidiose discussioni personali che non fanno sicuramente bene al forum e alla caccia, di per se già? tanto mal vista proprio e soprattutto anche perchè come dice aldorin qualche volta dovremmo pensare più a volerci bene.
Ognuno consiglia dalla propria esperienza i nuovi che si affacciano alla caccia del colombaccio, siamo noi i portabandiera facciamo sì d'insegnare cose utili, ma se leggono tra noi "un continuo malcontento" cambiano canale, poi in fin dei conti non lamentiamoci se le nuove generazioni non vogliono saperne di andare a caccia, stà? a noi "anziani" di tirare il carretto e in parte se le cose vanno male la responsabilità? è anche la nostra.
Auguro a tutti gli amici del forum un grandissimo IBAL per la prossima stagione venatoria
sperando che quest'anno sia uno di quelli da ricordare per i tanti "magnifici" visti
raccomando a tutti di portare rirpetto a tutti.
La buona educazione consiste nel nascondere quanto bene pensiamo di noi stessi e quanto male degli altri. (Mark Twain)
Un caloroso abbraccio a tutti vasco.
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Nulla da aggiungere a quanto detto dagli amici che mi hanno preceduto. Restando nel tema della discussione potrei dire che hanno "sparato" il alto parole buone e sagge che ricadranno a piggia su tutti coloro che leggeranno.
La "dose" e stata calibrata dalla "misura" personale (quindi artigianale).... ma i "prodotti" sono di ottima qualità? e parlo di tolleranza, rispetto, voglia di condividere e di crescere nell'esperienza grazie al dialogo, al confronto.
Mi permetto di dire, e chiudo, che in un mondo ammalato di tanti mali, oggi più che mai c'è il bisogno di stringerci intorno alla nostra passione, un valore autentico e sano che abbiamo la fortuna di vivere e condividere.
Un abbraccio a tutti gli amici del forum....Levante
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Rimescolo...Vasco...Levante...parole sante! Che fa pure rima.
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ciao pigeon, in effeti le pressioni non mi sembravano alte ma da una parte è quasi meglio anche perche io non ho mai trovato degli ottobri molto freddi e comunque ho cartucce caricate anche per il freddo, adesso ne parlo con gli armaioli che mi hanno provato le cartucce loro mi dicevano che questa ricarica non era male, magari aggiungo 0,5 di polvere e utilizzo un cont più alto cosi quando chiudo mi viene con più pressione. ciao e grazie ancora per la tua disponibilità? e chiarezza.
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AMCICI viste le temperature ancora alte x adesso non sparo piu di 34 gr con piombo 8 che ne dite
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ciao a tutti, quest'anno un mio amico mi ha dato delle cartucce caricate con la tecna, di solito me le regala perche io gli regalo sempre dei piccioni allora lui mi ripara con quella moneta. è una cartuccia caricata con la tecna. sono rimasto allibito, porta veramente lontano ma soprattutto ha una rosata compatta è devastante sull'animale. ora non riescie a caricarla più perche non trova i bossoli che da quello che mi spiegava gli produceva la fiocchi ed erano destinati al tiro sportivo. la particolarita di questi bossoli era il fondo molto concavo che gli dava la possibilità? di aumentare la polvere senza modificare molto l'altezza della cartuccia. la dose era 1,92x38, vi sembrerà? esagerata ma è veramente una bomba. vogli provare a fare 1,90x38 con dei bossoli che ho rimediato che mi sembrano abbastanza profondi.
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Ciao blues76,
i bossoli saranno quelli da 70mm che in realtà? sono sempre meno circa 68,6/69mm con fondo piano, perchè quelli con fondo incavato è difficile trovarli....la dose da te scritta a me sembra un pò esuberante di polvere, poi dipende anche dal tipo di innesco che usi, se abbini anche un innesco come un U688/Cx2000/616 penso che vai ad alzare molto le pressioni, bisogna anche vedere a quanto chiudi la cartuccia e se a stella o orlo tondo...
io con la tecna-n che ritengo una grande polvere faccio queste cariche con ottimi risultati;
Boss.70mm Inn.U688 1,75x37gr SG22 Pb.6 o 5 Stellare 57,8mm
Boss.70mm Inn.CX2000/616 1,80x38gr GT21 Pb.6 o 5 Stellare 57,8mm
Boss.70mm Inn.U686/615 1,85x40gr SG19 Pb.6 o 5 o 4 Stellare 58mm
Queste dosi se vuoi in inverno puoi aumentare la polvere di 5 Centigrammi.
Un saluto
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X Blus: Quei bossoli di cui parli andavano molto bene per le cartucce "forti" ma potevano creare problemi con cartucce con dosi di polvere basse e se non erro è proprio il motivo per cui non vengono più prodotte.
Le dosi di riga68 ti posso diire che vanno bene e anche io in inverno aumento di 5 ctg. Ne aggiungo un'altra: T4/70 cx2000 1,90*42 z2m18 pb 3/4/5 stell 57.8
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PER me è ARABO quando parlate...comunque complimenti è un mondo a me sconosciuto.
BRAVI.
Con rispetto cicciodelibero.
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ciao riga68, le cartucce le chiude a 58 e l'innesco è il 616. ti posso garantire che sull'animale è veramente devastante, per le pressioni penso che sia abbastanza regolare anche perche lui le sue dosi le prova tutte nella canna manometrica. comunque io carico 1,80x38 ma non uso il contenitore da21.
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ciao riga, mi ero dimenticato lui la chiude a stella. ho visto che carichi la tecna per 37g, degli esperti balistici mi sconsigliano di andare sotto i 38g quando si carica la tecna, comunque c'è sempre da imparare qualcosa di nuovo. cosa significa gt davanti all'altezza del contenitore?
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Ciao la dose di 37gr ti posso garantire che è una grande cartuccia è vero che la tecna predilige dosi di piombo piu' alte, ma mettendo un'innesco tra i piu' potenti come il 688 un contenitore che pressa molto e una chiusura un pò piu' serrata si riesce a fare bruciare bene la polvere e ad avere pressioni e di conseguenza velocita' accettabili.
GT sta per il contenitore nobel sport e la serie si chiama Gt, 21 è l'altezza che puoi sostituire volendo con lo Z2M 21 della baschieri, ma siccome il Gt è piu' rigido e 38gr nella tecna non sono poi molti permette di pressare più la polvere e quindi di farla bruciare meglio, cio' non toglie che puoi mettere benissimo l'altro o altri ancora a piacere tuo.Io sinceramente con 40gr di piombo in sù prediligo inneschi deboli, poi giustamente ognuno fà? come crede...
Un saluto
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ciao riga, intanto grazie per la spiegazione dei vari contenitori, io di solito utilizzo quelli della gualandi e nella dose 1,80x38 uso quello da 19. la cartuccia va molto bene e spinge anche abbastanza.
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Anch'io uso molto i contenitori Gualandi, però con i 38gr mi sembrava che il contenitore di 19 si schiacciasse poco e quello di 22 troppo e quindi anche per questo motivo ho ripiegato sul GT21, mentre per i 40gr il 19 mi torna benissimo.
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ciao riga, hai mai caricato la psb1? io la carico da 5/6 anni e devo dire che mi sono trovato molto bene e addirittura lo caricata per le palombe. dimmi cosa ne pensi che magari ti passo qualche dose.
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Ciao blues, purtroppo non ho mai caricato queste polveri perchè dove di solito mi rifornisco non le tengono, sono pienamente d'accordo con voi che sono delle buonissime polveri, anche in relazione al prezzo che costano...quest'anno sto avendo dei buonissimi risultati con la F2x36 sia con chiusura a stella che orlo tondo e poi siccome io sparo ai colombi quasi sempre sotto tiro (perchè caccio solo con i richiami) uso moltissimo in prima canna una cartuccia di 34gr con la vecchia Sipe ereditata da mio padre che va veramente bene in qualsiasi stagione.
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ciao pigeon, è un po che non ci si sente, hai mai caricato la psb2 special? io lo caricata con dei buoni risultati, apparte quelle con l'orlo tondo di questa staggione di cui ne abbiamo parlato nel imminente passato. quest'anno la utilizzerò solo per i 40 grammi che avevo già? caricato 2 anni fa e poi mi ricarico anche la psb1 per i 36g che mi ha dato delle grosse soddisfazioni. ti volevo chiedere cosa ne pensavi di una cartuccia con la mbx32 caricata con i 36 grammi con orlo tondo. mi dicono che nella prima botta è veramente buona. poi prossimamente ti dico anche la dose. ciao e alla prossima.
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ciao pigeon, tu quelle da quaranta grammi le riesci achiudere a 58? io non riuscivo anche se usavo il cont da 14 che è quello più basso.
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Giusto le borre della balistica sono veramente eccezionali, non solo per le baby magnum, provatele anche sulle piccole dosi e vedrete la differenza.
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ciao pigeon, io sinceramente faccio fatica a reperire i contenitori della balistica quindi mi muoverò sulla gualandi. io non riuscivo a chiderla a 58,2 ma per un senplice motivo, usavo un piombo troppo grande, sono convinto che con un piombo del 5 non dovrei aver problemi.
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Vasco hai ragione, le borre della balistica vanno bene veramente, soprattutto se si vuole cartucce per tiri lunghi, e anche vero che vanno molto bene con le piccole dosi io quest'anno ho fatto delle cartuccine con S4 per le Allodole con queste borre e anche lì facevi dei tiri da paura mentre se tiravi vicino facevi un pò macinato!!
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Per acquistare le borre della "BALISTICA" visitate il sito qui a fianco.
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ciao pigeon, per utilizzare le borre della balistica bisogna procurarsi anche borre di varie misure vero? adesso cerchero di procurarmi un po di materiale.
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ciao pigeon, grazie per le informazioni , però prima volevo terminare un pò di contenitori della gualandi. caricando dai tordi alle palombe di roba ne abbiamo ammucchiati un bel po quindi prima vorrei assemblare delle cartyucce con quello che mi rimane. quest'anno voglio caricare psb2 special, psb1, tecna, e forse anche mbx32, adesso aspettiamo la chiusura della caccia poi ci metteremo all'opera.
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ciao pigeon, prima di tutto buon natale, tu che assetto usi per la dose della psb2 special 195x40? cioè volevo sapere che contenitore, soprattutto l'altezza. approposito dei gualandi, ho scoperto che commercializza anche un contenitore da 12mm. pensi che possa utilizzarlo per la dose sopraindicata? sono andato a vedere sul sito della siarm, ma le borre guaina della balistica non le ho viste.
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ciao pigeon, nel sito della siarm ho trovato anche le borre guaina della balistica, lunico problema è che per la spedizione minima ci vogliono più di 15 euro. i prezzi sono abbastanza conpetitivi ma ora che hai pagato la spedizione il materiale viene super pagato. magari adesso cercherò qualcuno che ordini qulcosa con me. o fatti sentire che è un po che non ti si sente da queste parti.
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pigeooon!!!!!, che fine hai fatto? io già? sono in pieno caricamento quindi dai un occhiata al forum. no apparte gli scherzi inmmagino che tu sia occupatissimo con il lavoro, o addirittura hai dei problemi con il computer. ciao ci sentiamo appena puoi.
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ciao a tutti, io volevo caricare delle cartucce per il percorso di caccia in pedana. mi hanno consigliato la rex x 28, cosa ne pensate? e soprattutto mi sapete dire cosa consta in linea di massima?
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ciao a tutti, io volevo caricare delle cartucce per il percorso di caccia in pedana. mi hanno consigliato la rex x 28, cosa ne pensate? e soprattutto mi sapete dire cosa consta in linea di massima?
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ciao riga68, se ti ricordi qualche tempo fa abbiamo parlato di cariche della tecna, mi parlavi anche di 40g, tu che assetto usi e soprattutto che dose per caricare la tecna con 40g? ho io sto già? caricando a pieno ritmo, mi sono avvantaggiato con i tempi perchè quest'anno dovrò caricare tantissimo. voglio caricare anche la mbx36, mi hanno dato una dose molto interessante, almeno dai dati della canna manometrica sembra così. tu cosa ne pensi?(1,95/1,85x36 cont bior da 18 della gualandi innesco 616 cartuccia chiusa a 58) la differenza di un cg dipende dalle temperature dell'ambiente in cui si usano le cartucce.
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Ciao ragazzi (giovani), vi ammiro per il vostro impegno e la vostra professionalità? nel caricamento delle cartucce. Un consiglio mi sento di darvi: non caricate con giornate umide o troppo fredde, il miglior periodo per il caricamento amatoriale è l'estate con aria di n/ovest (maestrale). Le polveri sono molto sensibili all'umidità?, e quella che conta è al naturale.
Un caro saluto, con stima,
Rimescolo
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Ciao Blues, scusa se ti rispondo solo adesso ma non ero più venuto sul forum, con la Tecna-n vengono delle bellissime 40gr io la carico così fino a fine novembre Boss.70mm inn.686/615 1,85x40gr Z2M18/SG19 in inverno porto la polvere 1,90 stellare a 57,8mm, con la MBx36 l'ho usata per la prima volta questa stagione e mi sono trovato bene con queste tre dosi;
Boss.70mm Inn.688 1,80x35gr Bior18 St.57,8mm (Sempre)
Boss.70mm Inn.686 1,90x38gr SG17 St. 57,8mm (fino a fine novembre)
Boss. 70mm Inn.616/cx2000 1,90x37gr GT18 St. 57,8mm (inverno) Eccezionale!!
Un Saluto
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ciao pigeon, tutto ok? ti ringrazio per i chiarimenti. quando ho comperato i con da 12 mi sono accorto che in realtà? erano alti 14 quindi mi sono informato. quelli della gualandi mi hanno detto che viene chiamato da 12 perche è fatto con un materiale che riesce a flettersi di più quindi può recuperare quei due mil che ti darebbe un cont da 12. allora la dose che mi consigli è 1,90x40 cont da 14 innesco 615 o cx1000 chiusa a 58? ciao e grazie ancora ci sentiamo prossimamente. ciao riga e grazie per le tue dosi proverò sicuramente a farne qulcuna.
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Le cartucce che sparo sono quasi tutte caricate da me, salve qualche vecchio residuo di quando le compravo, e sinceramente la meglio se proprio ne devo scegliere una sola scelgo la F2X36 che in qualsiasi momento della stagione ha sempre fatto il suo dovere, poi ti potrei dire Tecna-n, Sipe, MBx36 e per tiri lunghi M92S.
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Con la F2x36 ho provato più di un assetto e tutti si sono comportati egregiamente, sicuramente quello più è;
Boss.70mm T3/T4 Inn.cx2000/616 1,80 estate, 1,85 inverno x 36gr pb.6 o 5 St.58mm borra Z2M18 o Sg19.
Un'altra per tiri un pò più vicini,
Boss.70mm Inn.688 1,90x36gr couvette+borra feltro+sug.2mm OT64mm
Se puoi provale...poi mi dirai.
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ciao pigeon, io mi sono trovato bene con la tecna caricata da un mio amico: 1,90x38 e anche con una dose con la mb32: 1,80x35, solo che mi spiegava che era un lotto del 2007 e con quelli ultimi si può fare la stasa dose di polvere ma con al massimo 34 g di piombo. quelle compre mi hanno dato soddisfazione le roial 42g ( se non mi sbaglio sono caricate con la tecna). ciao di nuovo e ci sentiamo prossimamente.
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Ciao blues, a detta di conoscenti che caricano la mbx32 la carica da te detta è corretta anche con la nuova mbx32 che addirittura dovrebbe essere un tantino più progressiva della precedente, sicuramente occorrerà? usare un innesco di media potenza tipo 615/686 e una chiusura qualche decimo più alta tipo 58,2/58,3mm, comunque la dose scritta per intero è;
Boss.70mm Inn.615/686 1,80x35 Z2M21 St.58,2/58,3mm dovrebbe generare circa 760 bar di pressione...
Sperando di esserti stato d'aiuto
Un Saluto
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ciao riga, lui usa sempre il 616, anche nelle dosi con i 40 grammi della tecna usa 616 0 cx2000 anche perchè mi sono messo a chiderlo nelle varie armerie e tutti mi dicono che il 615 o cx1000 si trova solo nei bossoli del 20 e non in quelli del 12. il mio amico si trova bene anche con il più potente 616 ma se mi dite che va utilizzato il 615 ci sarà? un motivo, comunque io volevo utilizzare tutti i componenti descritti nelle dosi.
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Ciao, come giustamente ha detto pigeon i bossoli innescati con il 615 o 686 si trovano eccome, più difficile quelli con il cx1000, comunque come giustamente diceva puoi sempre rinnescarli...l'uso di un innesco di media potenza è perchè la MBx32 e una polvere che nasce per spingere una carica max34gr circa, ciò non toglie che con opportuni accorgimenti si riesca a fare delle validissime 35gr o addirittura 36gr, uno di questi è appunto un innesco di media potenza, tanto la polvere brucia bene ugualmente dato dall'intasamento dovuto a una carica di piombo un pò più sostenuta, abbassando la pressione come diceva pigeon, mentre se si vuole fare 36gr conviene fare una cartuccia chiusa a orlo tondo, che rispetto alla stellare abbassa le pressioni e ti permette di caricare qualche grammo in più,aumentando magari di 0,5 ctg la polvere.Anche per la Tecna-n con 40gr preferisco usare un 686 o 615 ciò non toglie che magari in inverno con freddo/freddo come ora sia giusto usare un 616/cx2000, ma escluderei un innesco forte con temperature miti.
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Scusa mi sono dimenticato che nella cartuccia a orlo tondo oltre a aumentare 0,5 ctg la polvere conviene usare un innesco forte come il 616 o cx2000, praticamente rifarai la mitica MB Tricolor.Cioè questa;
Boss.70mm T3/4 Inn.616/cx2000 1,85x36 SG22/P.Skeet23 oppure couvette+borra feltro+spessore sugherino (la vera tricolor)orlo tondo su dischetto a 64mm.
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grazie mille per le vostre spiegazioni, adesso cercherò in altre armerie e se non trovo nulla compero i 615 e poi rinnesco i bossoli con i 616, tanto gli riutilizzo per caricare bossoli usati per i tordi. ciao e ancora grazie.
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ciao a tutti, sono riuscito a trocare i 615, quindi rinnesco i bossoli e poi inizio a caricare la tecna. non vedo lora di portare le tecna da 40g a provare nella canna manometrica. per me è la prima volta che carico questa cartuccia.
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Cioa blues, per me la Tecna è una grande polvere (come altre) ti permette di fare cartucce dai 36gr fino a 42gr chiusura a stella e 45gr con orlo tondo in bossolo di 70mm come poche altre polveri, diciamo (italiane) o meglio commercializzate da ditte italiane nessuna altra, con una resa molto buona senza risentire molto delle condizioni atmosferiche.
La cartuccia che proverai ti dovrebbe dare una pressione intorno agli 800 bar con una Velocità? intorno ai 400 m/s, ricordati che il contenitore Gualandi rispetto al Baschieri alza le pressioni di circa 40 bar.
Buona prova!!! magari dopo facci sapere i dati (che sono sempre curioso di queste cose)
Grazie
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ciao riga, quando riuscirò a farle scrivero sul forum. grazie per il consiglio approposito dei contenitori gualandi, io pensavo di usare quello da 14, almeno così mi avevano consigliato. speriamo che vanga tutto bene.
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Ciao, penso che quella di 14 risulterà? un pò bassa, io che carico pb.6 o 5 uso quasi sempre la Z2M18 e in passato ho usato la Gualandi da 19 o al limite la 17, con la 14 vedrai che il pistone non si schiaccerà? e la stellare ti verrà? infossata, non portare la chiusura più bassa di 57,8mm.
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ciao riga, ho notato che tu hai cambiato i gualandi. per caso ti sei trovato male? io ad esempio uso il 19 per quelle che carico sempre con la tecna però da 38 grammi.
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No assolutamente, non è che mi sono trovato male è solo che i bashieri sviluppano un pò meno pressioni e quindi con 40gr li preferisco, ma uso moltissimo i gualandi per altre cariche.Con i 38gr io uso la GT21 che è un pò piu' rigida, comunque ho usato anch'io la 19 e va bene....basta prendili!!!ahahah
Un saluto
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Concordo con quanto detto da pigeon, difatti se si usa i gualandi con queste polveri progressive, sarebbe buona norma cercare di farli comprimere molto in modo da fargli diminuire l'elasticità?, se non ricordo male per i 40 gr io usavo il 19 proprio per farlo comprimere di più.Come il 19 per i 38gr a essere pignoli risulta un pò troppo rilassato....
Comunque per curiosità? ho letto di un esperimento fatto dalla ditta gualandi che provava la stessa dose una con un contenitore molto pressato e una invece abbastanza molle, a detta di loro non si vedevano differenze degne di nota, certo questo va visto magari anche con che polvere si è fatto l'esperimento??
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grazie ragazzi, siete sempre molto esaustivi, ora proverò prima con il 17 sui 40g poi semai uso il 19. fortunatamente dispongo di diverse misure anche se solo della gualandi. sul fatto di prenderli speriamo, l'ultimo ottobre ho fatto 2/3 padelle grandissime, pensa ci potevi saltare un cinghiale. ciao ciao.
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Il bello della caccia è anche questo....una bella e sana padella ci sta sempre bene altrimenti diventerebbe monotona la cosa, l'importante è sapere che nel fucile hai una cartuccia di cui ti puoi fidare e che se non cade la colpa è solo tua.
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ciao ragazzi, volevo un consiglio, cosa ne pensate del griffatore a 8 pliche? mi hanno regalato una macchinetta per griffare le cartucce con appunto questo aggeggio, io di solito sono abbituato ad usare quello a sei ma vorrei sapere se ha la stessa resa di quello e soprattutto se ci sono dei contro. vi saluto e vi ringrazio in anticipo.
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Il griffatore con otto pliche è stato abbandonato da tutti i caricatori,non forniva risultati migliori di quello con sei, cambiando il griffatore, il bordatore o un qualsiasi componente di una cartuccia cambia la pressione e tutto l'arco dei parametri, V°, tempi di canna ecc. ecc.
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ciao pigeon, no non lo butterò di sicuro anzi avevo intenzione di utilizzarlo proprio per le cartucce delle palombe.ora cambio argomento, mi hanno provato le cartucce caricate con la psb2 special quelle da 1,90x36 e le pressioni sono risultate basse (sotto i 600 bar). non capisco in questo assetto utilizzo un contenitore della gualandi da 17 che quando chiudo la cartuccia risulta abbastanza shiacciato, io le cartucce le chiudo tutte a 58mm. magari non sarò precisissimo ma di solito le controllo con il calibro. cosa ne pensi?
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Ciao blues, non conosco molto la PSB2, ma soprattutto la Special dovrebbe essere , se non sbaglio, molto progressiva e quindi secondo il mio modesto parere dovresti portare il piombo almeno a 38gr e probabilmente necessita di un innesco potente tipo 616/cx2000 o forse meglio ancora un U688, comunque aspettiamo l'amico pigeon che sicuramente conosce meglio tale polvere.Per la chiusura è giusto chiuderle con bossolo di 70mm a 58mm al limite con polveri progressive puoi chiudere anche a 57,8mm, per facilitare la combustione della polvere.
Un Saluto
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ciao riga, purtroppo con il trapano a colonna che uso io è difficile misurare anche i decimo di millimetro. però ci posso provare. io in queste cartucce utilizzo il cx2000, quindi con l'innesco ci siamo. quando parlavo con chi mi a provato le cartucce mi ha fatto vedere delle prove di un altro cliente e ho visto delle pressioni che sorpassavano gli 850 bar. ma scusate, queste pressioni non sono un po troppo alte? e comunque ad ottobre che da noi non è mai troppo freddo, come fa a tenere il fucile nelle mani? ancora grazie per le vostre risposte.
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Ciao non so come regoli l'altezza del trapano, io per esempio ho una vite come battuta e a seconda di quanto voglio chiudere alzo o abbasso la vite, a parte questo gli 850 bar sicuramente sono una pressione importante, abbastanza normale per una cartuccia magnum ma già? alta per una 40/42gr, figurati per una 36gr, come troppo bassa la tua che scende addirittura sotto i 600 bar, comunque aspettiamo il parere di pigeon che mi sembra che conosca questa polvere.
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ciao pigeon, psb2 special 1,90x36 innesco cx2000 cont gualandi da 17 chiusura a 58mm. la bolla del gualandi era abbastanza flessa quindi pensavo che le pressioni si sviluppavano abbastanza alte invece mi sono ritrovato con una brutta sorpresa. la v0 più alta delle 3 cartucce provate è 387.4 la velocita di canna 3315 tc(us). la pressione pm(bar) 560. delle tre cartucce provate la pressione più alta è di 562 ma pero la velocità? di canna è di 3319.4 e la v0 385.5. certo che con queste misure è un bel scervellarsi.
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Per il tempo di canna ci avrei indovinato più o meno, ma una velocità? così per la pressione che ha dato non ci avrei creduto, molto giusto quello detto da pigeon
".pressioni contenute e alte velocità? sono il sogno di ogni caricatore" pienamente d'accordo.
Un Saluto
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ciao a tutti, anche io sapevo che la polvere in questione veniva usata dai 38 in sù, ma questa dose la utilizza la bornaghi quindi ero curioso di vedere come si comportava. loro in verita caricano 1,92 e poi comunque avendo le macchine è tutta un altra cosa. quindi pigeon mi dici di alzare così tanto la dose della polvere? ci posso provare, magari se riesco utilisso il contenitore che mi hai consigliato te, l'altezza è giusta quella da 17? alla fine dei conti il valore di canna che mi ha dato la mia prova è sempre troppo alto, vero? grazie ancora per le vostre spiegazioni ci sentiamo a cose fatte.
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Ciao blues, correggimi se sbaglio, ma la Bornaghi nelle cartucce di 36gr usa la PSB2 non la PSB2 Special e quindi magari la dose è giusta, ti dico questo perchè anch'io in passato ho sparato con molto successo le Bornaghi Pigeon 36gr medium e quelle in cartone che usavano per l'eliche e avevano la PSB2 e la dose mi sembra era proprio quella, mentre ho usato anche le 40gr della stessa ditta e quelle erano caricate con la PSB2 Special, sempre a parere mio valida cartuccia con grandi velocità?, comunque le dosi fatte dalle case produttrici non vengono quasi mai replicate dai caricatoro fai da te, perchè spesso queste grande aziende si fanno fare le polveri a suo bisogno e quindi non è detto che la polvere che trovi dentro si comporti come quella che tu poi acquisti in barattolo...
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ciao a tutti, in effetti il dubbio della bornaghi mi viene, sono sicuro che le 40 grammi con il bossolo rosso caricano la psb2 special. per pigeon, appena posso ti faccio sapere, ci metterò un po perchè devo comperare la polvere, male che vada ci provero l'anno prossimo. ilproblema delle dosi usate dalle grandi case caricatrici gli conosco, di solito si fanno vivacizzare sempre di più i propellenti a confronto di quelli che noi troviamo in commercio. comunque grazie ancora adesso mi devo iniziare a caricare con la tecna. ci sentiamo alla prossima.
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Ciao blues, girovagando sul web ho trovato queste prove fatte di recente con la PSB2 Special, forse ti potranno essere utili per capire come si comporta tale polvere;
Boss.70mm Inn.688 2,15x38 SG17 St.58mm 1°V412 Pmax648 2°V415 Pmax660
Boss.70mm Inn.688 2,15x38 Drago14 St.58mm 1°V420 Pmax744 2°V418 Pmax 728
Boss.70mm Inn.616Gold 2,15x38 SG17 St.58,2mm 1°V425 Pmax779 2°V427 Pmax753
A detta di chi ha fatto queste prove la prima risulta abbastanza fiacca, anche se secondo il mio parere può avere buoni risultati se usata con temperature calde, sicuramente come dice chi l'ha provate meglio la seconda, mentre la terza diceva buona per l'inverno.
Secondo il mio modesto parere fare una 36gr con questa polvere la ritengo un'impresa un pò ardua e difficile, se la devi comprare per fare una 36gr ti conviene la PSB2.
Sperando di averti fatto cosa gradita
Un Saluto
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Ciao pigeon,
si sono sicuramente io quello che scrive anche lì...ormai sono qualche anno che mi è venuta questa passione e cerco di scoprire sempre qualcosa di nuovo e di accertare quel poco che già? so, a me sinceramente questi forum hanno dato tanto e appena ho un pò di tempo li leggo.Per quanto dicevi della polvere hai pienamente ragione questa polvere spagnola anche secondo me è una Signora polvere (solo per il prezzo!!!)però purtroppo l'armerie della mia zona non la tengono....e quindi ho avuto modo di provarla solo su cartucce commerciali.Ciao
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ciao riga, ciao pigeon, sicuramente il prossimo anno acquisterò la psb2 anche perchè apparte voi altra gente me ne parla molto bene. ieri ho caricato la tecna per i 40g, come contenitore ho usato un gualandi da 17, ho notato che chiudendola a 58 la bolla non è molto compressa. è normale? ho devo pensare di utilizzare dei cont più alti? la dose che uso è quella che mi avete consigliato voi, cioè: 1,90x40 innesco 615. ho caricato anche quelle per i 38r e con il cont della gualandi da 19 la bolla è abbastanza flessa.
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Ciao blues, la dose con la Tecna è sicuramente correta ed è una delle più usate, il contenitore da te usato è certamente basso almeno non usi pb.2, se vuoi usare i Gualandi quello giusto è il 19 altrimenti puoi usare lo Z2M18 della baschieri, l'altro di 19 per 38 gr può andare, come con piombi 6 o 7 ma forse forse anche il 5 puoi mettere il 22 che se riesci a chiudere è perfetto, in alternativa puoi usare lo Z2M21 o meglio ancora il GT21 (il mio preferito), se la 40gr la spari con temperature miti prova a fare 1,85 invece che 1,90, a me va meglio.
Un Saluto
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Ciao pigeon,
no perora non uso nessuna macchina anche perchè carico intorno alle 700 cartucce l'anno e siccome è un passione e non un lavoro mi diverto a pesarmele tutte a una una, l'unica cosa che mi piacerebbe avere è la macchina per chiuderle (la Colvini), però per me inizia a diventare una spesa un pò importante e quindi aspetto momenti migliori...io non pratico la caccia ai tordi, faccio solo allodole e colombi e quando era consentito qualche uscita a storni, le polveri che uso per le allodole sono S4 che reputo la migliore, Gp vecchia, pochissima Sipe perchè mi piace usarle per i colombi dove in prima canna mi da tante soddisfazioni e altre polveri vecchie che ho ereditato da mio padre che adesso non producano piu' e per finire uso anche la AL che ho acquistato tre anni fà?, è sicuramente una buona polvere da il meglio di se dai 32 a 33/34gr la uso sia per allodole che colombi risente pochissimo delle condizioni meteo, va forse un pò meglio con il caldo, mi sembra la pagai intorno ai 35 eurini al Kg.Comunque se ti trovi bene con le polveri sopra elencate io lascerei stare e userei quelle, io difatti sto cercando di finire quelle che mi soddisfano insomma e lasciarmi due tre tipi e andare avanti con quelle, anche se è difficile perchè la voglia di sperimentare è sempre tanta.
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ciao pigein, anche io non uso macchine e neanche dosatori per quel che riguarda la polvere. per il piombo uso il dosatore quando carico per i tordi se no le altre le carico sempre a mano. per i tordi utilizzo la psb1 1,70x32 cont gualandi da 19 innesco 616. ho utilizzato anche gm3 e anche c7, però questultima solo a staggione avanzata quando le temperature si abbassavano. devo dire che con queste polveri mi sono trovato abbastanza bene, ma sono 2 anni che carico solo psb1 e nell'ultima staggione ho utilizzato delle cartucce che caricano dei miei amici con la sipe/s4 e devo dire che non erano male per nulla soprattutto con giornate umide. so che mistare le polveri non è molto indicato ma dalle nostre parti questo connubio è molto utilizzato. io sono due anni che cerco di caricare solo una polvere per i tordi perchè a parere mio quando ti abitui a certe velocita e anticipi difficilmente ti trovi male quando inzzecchi la dose. per quello che riguarda il cont da 17 nei 40g della tecna ho mandato delle cartucce a provare poi vi saprò ridire.
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ciao ragazzi, sono andato a prendere i risultati delle prove di tre cartucce caricate con la psb2 special, quelle da 1,90x36 le avevo chiuse a 57 piuttosto che a 58. in definitiva sono riuscito a portarle a 640 bar con v0 di 406 ms con il tempo di canna di 3157. questa è la migliore delle tre, infatti una era appena 600 bar e un altra 620. dopo ho provato anche le tecna 1,90x40 con il cont da 17 chiusa a 58mm. fortunatamente gli ho messo quello da 17 se gli mettevo quello da 19 era un macello e adesso vi dico il perchè. la prima cartuccia dava 851 bar con una v0 di 420 ms la seconda dava 912 bar con v0 a 426 ms. per le pressioni posso essere soddisfatto, che dite? i tempi di canna sono perfetti 3047 la prima e 3065 la seconda. aspetto un vostro responso.
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Ciao blues, non ho capito perchè con il 19 sarebbe stato un macello....forse sarebbe stato meglio in quanto allontanavi il piombo dalla polvere e probabilmente avresti abbassato un pò le pressioni, che mi sembrano soprattutto la seconda piuttosto alte, detto questo ti dico quello che farei io, poi logicamente te fai come ritieni più giusto, sostituirei il contenitore Gualandi con un bel Baschieri Z2M18 e abbasserei la pressione di circa 50 bar e già? mi sembrerebbe un pò meglio e in ultimo casomai farei delle prove sostituendo il 615 con un686 che dovrebbe essere leggermente più debole e sicuramente più costante, chiudendo la cartuccia a 58mm, sicuramente allungherai leggermente il Tc, diminuirai un pò la V0 che per 40gr 426m/s non sono pochi, ma dovresti ottenere una cartuccia più regolare, oppure volendo lasciare il contenitore Gualandi da 19 (con Pb.6 o 5 va bene) e il 615 porterei la polvere a 1,85.
Un Saluto
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ciao riga, fammi capire, se io aumento l'altezza del contenitore di conseguenza aumento la pressione interna per poter chiudere la cartuccia alla stessa altezza. quindi di logica se presso di più aumento le pressioni, giusto? se non è così io devo riniziare da capo e scusami se ti chiedo chiarimenti ma non ci sto capendo più nulla.
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Secondo pareri di esperti avvicinando troppo la colonna di piombo alla polvere dovresti avere un leggerissimo aumento delle pressioni, quindi usando un contenitore più basso penso che questo succeda, altro discorso quello della borra più alta che comprime più la polvere dandogli la possibilità? di bruciare meglio, soprattutto se si tratta come in questo caso di polveri progressive, per aumentare la pressione quello che conta di più è a quanto chiudi la cartuccia(perchè più la schiacci più che il piombo si avvicina alla...).Comunque probabilmente il tuo lotto deve essere piuttosto vivace, perchè quei 912 bar sono un pò esagerati, vedendo le prove fatte qua e là? vedo che dovresti andare sugli 800bar piu' o meno, con una V intorno ai 400m/s.
Per esempio se tieni presente la prima che ha dato 851bar, sostituisci il Gualandi con un Z2M18 che abbassa le pressioni di circa 50bar, vedrai che arrivi alle pressioni standard, quella che mi lascia perplesso è la seconda???
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ciao riga, ciao pigeon, intanto grazie per i chiarimenti, appena posso comprerò questi z2m da 18, magari quelle con il gualandi da 17 le utilizzerò quando fa molto freddo. questo z2m da 18 lo posso usare anche nella 38g? approposito ho portato delle cartucce con la tecna 1,80x38 cont da 19, appena mi danno i risultati vi faccio sapere.
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a dimenticavo quelle da 40g domenica le vado a provare sulla piastra, secondo me quella è una prova veramente importante.
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a dimenticavo quelle da 40g domenica le vado a provare sulla piastra, secondo me quella è una prova veramente importante.
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Ciao, le borre Z2M le dovresti trovare bene, per la 38gr quella di 18 è troppo bassa, occorre quella di 21, quella di 38gr è una cartuccia sparata da quasi tutti quelli che ricaricano la tecna, la uso anch'io e va bene, immagino che l'innesco sia un 616 o un cx2000???, trovi tutto e a prezzi abbordabili, 100 borre Z2M costano poco meno di 2 euro è vero che ci vuole circa 10 euro di spedizione, ma se fai un pò di spesa penso ci si possa rientrare, se dovessi prenderle lì prendi anche 100 borre GT21 e usale per la 38gr, sono perfette, inoltre ti posso garantire che sono persone serie e paghi solo quando ti arriva la merce (a casa!!).
Hai ragione la prova alla placca è molto utile così ti rendi un pò conto come si presenta, ci sta che con 420ms si sparpagli un pò, boh...facci sapere.
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ciao riga, forse riesco a trovarle nella armeria dove mi servo, per le prove sulla placca ti farò sapere. ti volevo chiedere un parere, io carico per i tordi la psb1 1,70x32 innesco 616 cont da 19, secondo te devo cambiare con quello da 21? e soprattutto che pressioni deve avere una cartuccia del genere?
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ciao pigeon, il gualandi di che altezza è? quella pressione che mi hai detto te può andare bene?
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vedi pigeon, io fin ora mi sono sempre basato sulle prove che facevo sulla piastra e soprattutto su gli animali quindi il discorso di pressioni e via dicendo mi è abbastanza nuova, ma dato che mi affascina molto vi rompo un po le scatole per saperne di più.
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Ciao a Tutti, per la PSB1 senti quello che dice pigeon, perchè io sinceramente non la conosco e non ti posso aiutare, per quanto riguarda le pressioni di una 32gr dovresti essere intorno a quello che dice pigeon
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ciao pigeon, io utilizzo i 32g per i tordi e di solito questa cartuccia la sparo tutto il periodo che va da ottobre a gennaio, se ti devo dire la verità? mi trovo benissimo, perché uccido lontano e vicino, gli unici problemi gli ho riscontrati con temperature sopra i 15/16 gradi. per il resto non mi posso lamentare. io quei dispersori gli ho utilizzati per la beccaccia con 33g, però caricavo 1,80 di polvere e devo dire che apriva abbastanza anche se chiudevo stellare. per la prossima stagione ne volevo fare una con l'orlo tondo, hai qualche dose da suggerirmi con la psb1?
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a dimenticavo, io per i tordi non carico mai meno del 10, da noi il 12 lo caricano per i fringuelli. con il 10 riusciamo a sparare lungo e vicino.
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Ciao, sicuramente il pb.12 è utile se ti interessa una cartuccia che apra prima, per esempio una per sparare allo spollo al mattino....sicuramente con il 10 avrai una cartuccia che ti permette di arrivare anche più lontano, ma che nei tiri vicini ti farà? una rosa un pò più stretta.Io lo uso per le allodole in prima canna per sparare al gioco con i richiami e come ti dicevo è utile per tiri molto regolari(senza pretese).
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PIGEON,sei sparito???
Hai ricevuto almeno la mia e-mail di AUGURI.
Grazie ancora per tutto ...Cicciodelibero.
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Quasi quasi mi rimetto a caricare qualche cartuccia.
Diciamo per ottenere il massimo della dispersione su tiri al colombaccio sul palco dai 5 ai 15mt che carica e componenti consigliereste?
Io penserei ad un piombo tenero n.9 con un 32-34gr, polvere vivace, magari la vecchia Sipe, bossolo tipo2, se di cartone con borra in feltro e crociera, se di plastica con coppetta e crociera, orlatura tonda.
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Ciao giamp, rimettiti a produrre che da tante soddisfazioni!!! per le dispersanti non ti posso aiutare perchè non le uso, se ti interessa delle cariche leggere con Sipe e S4 e OT o St su bossolo in plastica ti posso suggerire queste due;
sipe (Vecchia)
Boss.67mm Inn.615 1,55x34 Piston Skeet 25 Ot.62mm Pb.7,5/8
S4
Boss.70mm Inn-616 1,45x32 Bior25 St.58mm pb.9 vedrai che la borra si schiaccerà? molto, ma con il 9 penso si possa fare.
Comunque come diceva giustamente pigeon fino ai 10 mt avrai sempre una rosa molto ma molto unita.
Saluti
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ciao riga, ciao pigeon, ho provato le cartucce sulla piastra. le tecna da 40 grammi vanno benissimo, anche con il contenitore da 17. ho sparato con un urika canna 66 con prolunga della brilei da 2cm strozzata a 2 stelle dalla distanza di 32m. sulle 3 cartucce provate caricate con piombo 5 la rosate è risultata abbastanza omogenea e stretta. non si sono riscontrati vuoti importanti. ho ptrovato anche quelle caricate con la psb2 special da 36g, devo dire che le rosate non sono male per nulla. ho provato anche la tecna per 38g con il cont da 19, questa purtroppo ha allargato un po troppo e parlando con persone li presenti mi hanno fatto notare che per quella carica è abbastanza anomalo che allarghi in quel modo, comunque è nella media quindi ci si può lavorare.
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Ciao Blues, mi risulta strano anche a me che la carica 1,80x38gr inn.616/cx2000 abbia fatto una rosata anomala....quello che potresti a limite provare per avere una rosata più compatta è portare la polvere a 1,75, perderai un pò di velocità? ma dovresti avere una rosa più stretta, oppure provare a sostituire il contenitore con un GT21, che di solito porta rosate più concentrate, comunque poi la prova più importante va fatta sulla selvaggina, perchè guardare la rosata conta...ma vedere come si comporta sul selvatico è ancora più importante.
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ciao riga, purtroppo per quella prova dovrò aspettare, magari vado in riserva a provarle su qualche fagiano.
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Praticamente la polvere che usi si adopera per cartucce da tiro una polvere molto violenta e prova le official trap o le sporting 8/5 con la polvere pscolombo00 2
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ciao colombo00, scusami ma non ho capito cosa intendi dire nel tuo post.
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Scusatemi non vedo lo scopo di sparare cartucce grammatissime quando basterebbe tra i tenta28 / 32 grammi e del 10 piu è violenta piu tenta fare vuoti mi sono espresso male le official della fiocchi stitingono un ottimo compromesso oppure le sporting della romana come prima canna le o provate al banco prova le official quando fa caldo le pressioni tendono a salire le sporting di romana pressione quasi uguale scusatemi se mi sono espresso male cioa a tutti
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Ciao pigeon,leggevo che è improponibile ,secondo il tuo parere sparare 28gr a volo al colombo,io gli sparo 24gr al volo cal 20 pb 9 e ti garantisco che vengono giù ugualmente.Saluti ROBY
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Ciao pigeon,leggevo che è improponibile ,secondo il tuo parere sparare 28gr a volo al colombo,io gli sparo 24gr al volo cal 20 pb 9 e ti garantisco che vengono giù ugualmente.Saluti ROBY
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Ciao pigeon se ai la possibilità? di andare su un ca mpo da tiro (fossa) ti rendi condo che i piattelli si rompono tra 30/55 metri
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ciao a tutti, è vero che con il venti vengono giù ugualmente ma dopo una certa distanza il piombo del venti è più rado di quello del dodici soprattuto se sapari in terza botta una cartuccia con il 5 o il 4. questo è fuori discussione che il dodici per la caccia alle palombe è l'arma migliore. il venti al gioco dei piccione può andare benissimo ma quando gli spari l'ultimo colpo al limite dei 35 metri servono sempre più pallini. dico questo per la logica dei famosi 5 pallini che vanno a segno nella sagoma dell'animale. i miei amici sparano anche con il venti e hanno provato sulla loro pelle quello che ho detto sopra, tra l'altro sono persone che sparano molto bene, per dirvene un altra mio fratello caccia la beccaccia e la stanziale con il venti ma quando è ora di salire sul palco prende il 12, anche mio fratello è un centratore. insomma tra tutti quello più padellaro sono io. per quello che riguarda la grammatura sulle cartucce da piattello, li si parla di altre dinamiche di tiro e ricordatevi che il piattello per romperlo a 55m basta che lo tocchi con una forza ressidua anche bassa.
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Ciao a Tutti, secondo me sparare cartucce di 28/24 gr del cal.12 ai colombi non ha senso, salvo casi particolari di climi molto torridi e quindi cartucce con meno piombo possono rendere bene, ma si tratta di casi isolati, la cartuccia violenta non è assolutamente senso di dispersione di rosata, ma la violenza è data dall'aumento di pressione in quanto spingendo una quantità? di piombo maggiore sviluppa più pressione, la dispersione della rosa si può avere aumentando le velocità? dei pallini e di solito le cartucce da tiro sviluppano grandi velocità?...una cartuccia da tiro che rompe un piattello a 40 metri non vuol dire assolutamente che possa fermare un colombo, perchè come diceva blues può bastare anche un pallino per un piattello, e poi un pallino del 7,5 a 40 metri penso che arrivi piuttosto freddo e quindi pochissimo mortale, la polvere Tecna come diceva giustamente pigeon e una polvere progressiva che serve per spingere alte grammature tenendo contenute le pressioni e spingerle a velocità? regolari ,per quanto riguarda il cal.20 è un bellissimo fucile molto adatto a tutte le cacce che però secondo il mio modesto parere lascia qualcosa al fratello maggiore quando si arriva a colpire i colombi dopo i 30mt, comunque all'incirca i 24gr del cal.20 corrispondono ai 32gr del 12, i 26gr ai 34gr, i 28gr ai 36gr, 30/32gr ai 40/42gr e poi le magnum con boss.76mm.
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Rispetto tutte le vostre idee in proposito delle grammature e dei calibri più o meno idonei per la caccia al colombo,ciò che non conndivido e che non ho mai fatto è sparare ad un colombo oltre i 20/25 mt max ed è per questo che il mio cal 20 mi è più che sufficiente per il mio modo (dico mio) di cacciarlo.Saluti ROBY
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Buonsera a tutti forse dove cacciamo il clima è abbastanza temperato si va a manica corta tutto ottobre e è pià? che sufficente 26/28 grammi del 10 /9e5
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Scusa colombo00 ma Tu che spari 26/28gr ai colombi usi il Cal.12 o il Cal.20?? Se usi il Cal.12 le cartucce di 26gr dove le trovi? Fore le carichi da solo??Se si che polveri usi per caricare le 26gr, probabilmente propellenti usati per le munizioni da tiro a volo, anche perchè cartucce di 26gr o 28gr con il pb.10 è difficile trovarle in commercio almeno non acquisti quelle da Skeet con il 9,5, che comunque sono o 24 o 28gr??
Se invece usi il Cal.20 non sono cariche poi tanto leggere.....
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Ciao riga 68 sparo con il calibro 20/12 le 28 grammi per il 12 si chiamano top spid plastic fiocchi tipo3 piombo 9/5 24grammi red shoot della rc sempre 24official fiocchi clever pro 24 lnvece per il 20 jk6 26grammi sipe romana 25 grammi oppure a1caricata da noi
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Ciao pigeon sono stato a trieste 5anni stavo facendo un scherzo a roberto chiappini e ci è cascato lavoriamo insieme sono di torrice provincia (fr) martedi mattina mi voleva uccidere quando glielo detto conosco il grade ciccio music e giacinto di ceccano
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Per pigeon e riga,ebbene si mi ha fregato alla grande colombo00,si è iscritto a mia insaputa e mi ha tirato un tranello sul post"DIFFICOLTà? NEL TROVARE DISCUSSIONI" se leggete vi fate due risate.Andiamo a caccia insieme e lavoriamo nella stessa ditta,sono 2 anni che pratica questa caccia con me e mi auguro che continui e si appassioni sempre di più.SALUTI ROBY
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Ahhh!!! difatti gli stavo per chiedere se era calabrese o siciliano perchè so che là? ci sono dei colleghi cacciatori che esaltano le prestazioni di queste 28gr nel cal.12 per i periodi caldi. Comunque bravi è sempre una bella cosa scherzare e prendersi in giro tra amici, e mi sa che per colombo00 una volta entrata la passione per il colombo sarà? difficile togliersela, un grande in bocca al lupo!!!
Saluti
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Grazie riga conunque è molto difficile trovare una buona carica pdr il 20 da poco o aquistato una canna nuova fatta su misura 71 ,.2stelle fissa per il venti beretta per il 12 possiedo benelli legasi 70/2/stelle senza bindella sicuramente superiore perà? come dicieva robi ci troviamo molto bene à?ol 20 a volte si padellano per aspettare troppo al primo gli spariamo a 10 metri opinione mia a colombi massimo 3 cacciatori perche c'e il solido idiota che spara al primo che arriva tutto questo dopo averti fatto un c!!!!!!,!!!! O tutta l'estate che ne pensi?
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Robi ci sei o dormi come al solito sul divano guarda che telefono alle:::::::: ma chi roberto dorme
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Ok ci vedamo domai ciao a tutti riga68 mi interessa molto la balistica sicucuramente ne sai piu di me se mi dai qualche consiglio per cariche del (20) o chiunque del forum grazie
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Ciao è vero quello che dici, per il cal.20 è più difficile trovare cartucce che abbiano un buon rendimento, anche se negli ultimi anni qualche miglioramento è stato fatto, per quanto riguarda la ricarica del cal.20 non ti posso essere molto di aiuto in quanto ricarico pochissimo il cal.20 e ne so molto poco......l'unica cosa che secondo il mio parere è sbagliata, che se spari come dici veramente ai colombi a distanze non oltre i 20/25 metri usando canne di 70 cm e 2 stelle avrai rosate molto ma molto strette
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ciao roberto, io non metto in dubbio che con il 20 a quelle distanze l'animale casca anzi a quelle distanze quel calibro è micidiale basta tirare diritto, però ripeto che dopo i 30m ci vogliono rosate più guarnite proprio perché la possibilità? di centrare il bersaglio è più scarsa. io pratico anche la caccia della beccaccia con il cane da ferma insieme al mio fratello e lui usa il cal 20 e si trova molto bene non ostante che la beccaccia sia un animale che molte volte si invola nascosta da rami e arbusti, e come tu sai in quel caso la rosata più è guarnita e meglio è. sai anche che il venti stringe molto e le dispersanti per quel calibro è molto difficile trovarle, nel senso che mio fratello ne ha provate molte ma che disperdono veramente ne ha trovate poche. una di queste è una dispersante della banchieri da 28 grammi che abbiamo provato sulla piastra e a 18m faceva una rosata larga e molto compatta. questa cartuccia carica mbx36 con piombo del 9 ammezzo. sicuramente con il venti è più sportivo.
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ciao a tutti, per il 20 mio fratello carica mbx36 1,50x29 con borra feltro da 1,5cm chiusura orlo tondo e innesco 684. ancora non la provata sulla canna manometrica ma sulla piastra da 25m a fatto una rosata molto omogenea. come piombo a utilizzato il 7 che secondo me sulle palombe per i tiri che fa roberto è adattissimo. provare per credere. appena posso la porterò sul banco.
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Ciao blus 76 e riga68 succede spesso che si va il sabato o giovedi le cartucce anno una resa eccelente tipo anigrina lamellare del 9/5 dopo la domenica non rendono come prima tante volte fanno le penne e vanno giu dopo 200 metri oppure non cadono perche? Succede solo a noi?
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Grazie lo stesso pero non succede solo a me
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La resa di una cartuccia può variare da tanti particolari, temperatura, percentuale di umidità? e non ultimo come diceva pigeon la centrite che un giorno è migliore e un giorno fà? qualche bizza, la cosa che mi torna più strana è che se come dici spari a animali dai 10 mt ai 20 mt devono cascare in tutti i modi e tutti i giorni, magari vivi o sanguinanti ma a 10 metri se centrati devono cadere per forza, manca poco anche con il sale..ahahah
Ciao
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con il sale non cadono ma ti posso garantire che il male è atroce, sai le ciliegie da ragazzino erano veramente una leccornia, peccato il padrone non gradisse che gli veniva "rubato" 100g di frutta.
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Cao a tutti non riesco a spiegammelo certe volte si spara a fermo no ai colombi altra selvagina e succede tanti mi dicono che la cartuccia è troppo violenta e fa la passata non perche non è stato preso ma non a freddato
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concordo con pigeon, a me mi è capitato diverse volte di colpire il selvatico ma alla fine non cadeva sul posto ma guadagnava terreno anche se mi sembrava di averlo centrato anche perché avvenivano delle grandi spiumate ma alla fine rimanevo con un nulla di fatto.
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ciao ragazzi, sono riuscito a trovare un armeria che ancora a qualche confezione di rexx32, cosa dite ne compero un pò? un mio amico la caricava e mi diceva che con il caldo si trovava molto bene. se dovessi prenderla che dose devo utilizzare? chiaramente se la utilizzate anche voi. quando mi hanno detto che avevano da vendere questa polvere sono rimasto di stucco perchè so che in italia non viene più commercializzata. fate sapere che così mi metto all'opera.
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Ciao blues 76 mio nipote la carica per il 20 tu spari col 20 o il 12 se mi fai sapere mi faccio dare qualche dose
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Robi ci sei?
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ciao colombo00, io sparo con il 12. per pigeon, ok grzie per le dosi ma il sg di solito di che altezza lo usi? se uso il 616 posso anche utilizzare la dose del 688 vero? da quello che so il 688 coincide al 616, anche perchè vorrei caricare 32g al massimo. qusta polvere la potrei utilizzare dal capanno sui tordi della tarda mattinata, di solito da noi negli ultimi ottobri le temperature erano sempre sopra la media, poi se capita il contrario ho sempre la mia fedele psb1.
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ciao blues 76 questa sera non posso darti qualche dose perche mio nipote è a fare una gara di sporting a sezze ci sentiamo domani
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Ciao blues, non ho mai caricato la polvere Rex, comunque come giustamente avete detto è una buona polvere per il caldo, hanno smesso di produrla perchè hanno chiuso la fabbrica che la produceva (mi pare in Ungheria), il 616 rispetto al 688 dovrebbe risultare un pò meno potente si avvicina di più il CX2000 anche se è sempre meno potente del 688.
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ciao pigeon, ciao riga, domenica ho provato sulla piastra le 40g caricate con la psb2 special 1,95x40 cont da 12 chiusa a 58. la rosata era buona in tutti e 3 le cartucce, è chiaro che essendo caricate con il piombo 4, a 32m incominciava ad esserci degli spazzi piu elevati del solito 5 o 6 però posso garantire che se spari diritto fa la sua porca figura. vicino a me c'era un signore che carica da 40 anni e lui è rimasto positivamente sorpreso e mi diceva che anche le velocità?, secondo lui erano buone, lui lo vede dalla fucilata che arriva sulla piastra. bisogna anche contare che quando ho fatto la prova la temperatura era di 6°c.
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Ciao blues, con questa polvere ti dico poco o meglio niente perchè mai caricata, il contenitore sarà? di 14?? di 12 dubito, il Signore anche se è 40 anni che carica dubito che sia così bravo a calcolare la velocità? senza nessun strumento, magari potrà? intuire la forza vedendo l'impatto della fucilata sulla piastra.....comunque se le rosate ti piacciono non ti resta che provarle a caccia e vedere come si comportano sul selvatico.
Un saluto
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ciao pigeon, non so se sia possibile calcolare la velocità? sulla piastra ma fin ora ci ha sempre beccato. mi sono arrivati i risultati di quelle catucce caricate con la psb2 special da 40g. 850 bar per 422m/s una invece 819 bar per 407m/s. sono abbastanzza cattivelle!!!!!
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Ciao blues mi sembrano dei buoni valori, ora non rimane che provarle sul campo.
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ciao pigeon, anche io sono convinto che le spagnole siano delle buone polveri, in pratica io carico molto le psb anche se ho trovato molte soddisfazioni anche nella tecna e nella mbx36 e anche nella m92s, anche se ti devo dire che questutima è un po troppo costosa. il prossimo anno voglio caricare anche la psb2 dato che me ne hanno parlato molto bene e mi ricordo che anche tu mi dicevi che era molto efficace anche con climi non troppo rigidi, magari se mi passi qualche dose con l'altezza dei cont ti sarei molto grato. adesso devo portare sul banco delle cartucce con la psb1 per i tordi con la dose di 1,70x32 per vedere cosa mi dicono i risultati. il mio unico dubbio su questa dose che sono un po di anni che la carico in dei bossoli usati quindi ho paura di disperdere un po la potenza. se devo dire la verità? fin ora su gli animali si è sempre comportata bene. un amico del mio fratello ci ha regalato questi bossoli già? calibrati, in cambio gli abbiamo pagato una serie al percorso di caccia, ci ha regalato qualcosa come 3000 bossoli. a dimenticavo, mi sono trovato bene anche con la c7 infatti in futuro la volevo ricaricare, tu lai mai caricata? e se si come? io mi ricordo che con il freddo era micidiale.
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ciao pigeon, intanto grazie per le tue dettagliate spiegazioni, pensavo che non si potesse caricare fino a33g con la psb2, io comunque è un po di anni che non carico più di 32g ai tordi, come li cacciamo noi cioè alla scaccia giù per i fossi è un dosaggio abbastanza buono un po per tutti i tiri. io sinceramente la caccia dei tordi allo spollo mattutino lo iniziata a fare qualche anni fà? e comunque non tutte le mattine e solo ad ottobre. ho provato la tecna 1,80x38 cont da 19 e ha dato dei valori che non mi convincono molto e volevo chiedere a te cosa ne pensi. 667bar 400m/s. per una 38 grammi i bar forse sono un po pochi ma la velocità? sembra buona.
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ciao pigeon, anche io pensavo di aumentare la dose di0,5 cg. allora proverò questa psb2. grazie ancora. io dopo che sciendo dal palco mi dedico alla caccia con i cani alla beccaccia insieme al mio fratello grande appassionato di cani e qualche domenica andiamo a tordi per fossi, ma mai più di tre, anche perchè sono del idea che l'animale deve avere una via d'uscita. personalmente la caccia al cinghiale non mi piace molto soprattutto quando ti trovi delle squadre che pensano di fare tutto quello che gli pare.
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Cari amici, anche se non ho mai approfondito tutto ciò che riguarda la balistica venatoria, resto affascinato dai vostri discorsi tecnici e dalle vostre "prove"... tant'è che quest'anno, alla serata conclusiva che ha chiuso la partecipazione del Club alla Fiera di San Gregorio, a Morciano, ho invitato a trattare questa intrigante materia, Valerio Brunetti, un amico di Rimini, esperto cacciatore e studioso di balistica.
Dopo gli incontri degli anni scorsi sulle migrazioni, sui piccioni da richiamo, mi pareva interessante affrontare quest'anno l'argomento balistica così caro ad alcuni e magari arrivare a certe risposte con un esperto e con gli appassionati che numerosi hanno partecipato all'incontro. Qual è lo sparo giusto, «etico»? se si può dire, per raccogliere e non ferire il nostro amato selvatico?
Non la voglio fare lunga, ma Brunetti, che ha fatto tutti i tipi di caccia al colombaccio, ha affermato che per cacciare questo potente selvatico, sia da palco (dove il fucile è bene sia "pesante"), che da campo o vagante, il calibro indicato è il 12 con cartucce da 35 a 38 g. e con canne adeguate al tipo di caccia. Se uno fa la caccia da fermo, in base alle distanze, anche cariche e calibri inferiori vanno bene, ma il colombo che fugge e che nel giro di pochi secondi aumenta le distanze da noi, per essere fermato e non ferito, necessita di rosate importanti e efficaci. . Pallini del 7 fino 30m,del 6 dai 30 ai 35, 5 e 4 fino i 40, 45 metri. Sparare dal palco a distanze oltre i 30 metri non ha senso visto che il gioco è quello di farli venire vicini e magari buttare.
Con alcuni appassionati che sono intervenuti, Valerio è sceso in dettagli tecnici che però non sono alla portata di tutti, me compreso naturalmente, ....interessante il discorso sull'occhio guida, ma sopratutto sulla necessità? di avere un'arma equilibrata e ben regolata per la nostra persona.
Per carità?, la caccia è libertà? e giustamente uno può prendere su il suo fucile e la sua cartuccera senza farsi tanti problemi e domande, tuttavia in una caccia specializzata come quella del colombaccio con l'uso dei richiami, sono fermamente convinto che una certa conoscenza degli strumenti che utilizziamo, sia importante per realizzare al meglio la nostra passione.
A voi quindi amici appassionati e esperti di balistica i pareri e consigli per chi, come me, vi legge con piacere.
Un caro saluto.....Levante
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Ciao a Tutti,
per me utilizzando i bossoli reciclati non cambia niente a limite è giusto chiudere la cartuccia un paio di decimi più bassa (esempio invece che a 58mm a 57,8mm), pigeon forse volevi dire decimi e non mm,per la cartuccia con la Tecna mi sembra strano che con poco più di 600 bar riesca ad avere una velocità? di 400m/s....comunque fosse anche così, prima vorrei provarla, poi proverei a abbassare la chiusura di un paio di decimi e sostituirei il contenitore con uno più rigido e al limite un innesco come il cx2000 o un 688 (per caso hai usato un 616??)come può essere giusta anche la vostra soluzione di aumentare di 0,5 la polvere, condivido in pieno l'analisi fatta per quanto riguarda la resa delle varie numerazioni del piombo, mentre trovo utile usare qualche cartuccia più sostenuta, perchè è vero che cacciamo con il gioco e che quindi si presume che l'animale venga molto vicino, ma è anche vero che alcune volte i colombi si accostano ma non entrano proprio bene arrivando però sempre intorno ai 30mt e metti che il primo colpo vada a vuoto abbiamo bisogno di una cartuccia che ti possa permettere di recuperare cercando di fermarlo rischiando il meno possibile di ferirlo, come può rimanere utile come terzo colpo, comunque dipende molto anche da cacciatore a cacciatore, io sono per cercare di sparare sempre molto vicino,quindi tendo ad usare cartucce più pesanti (40/42gr)come terzo colpo, come uso queste cariche in inverno pieno quando vado a cacciarli a fermo alle piante di edera, perchè capita che siano un pò infrascati e voglio rischiare il meno possibile di perdili.
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ciao ragazzi, io come componenti uso: innesco 616 e cont sg da 19. comunque la velocità? era precisamente 399.8 . secondo me con le giornate un po caldine questa cartuccia dovrebbe fare bene, e poi calcerebbe il giusto mantenendo una velocita sicuramente da aumentare ma già? largamente sufficente.
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Ciao blues, secondo il mio modesto parere, la cartuccia ha avuto quei valori per colpa dll'innesco che probabilmente era un pò sballato, se hai a disposizione anche i tempi di canna e fossero relativamente lunghi molto probabilmente dipende proprio da quello, rimango dell'idea che se hai a disposizione dei cx2000 quei valori cambiano, come sicuramente cambieranno con un altro 616 questa volta regolare......
Un Saluto
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ciao riga, i tempi di canna se non mi sbaglio oscillavano sui 3200. approposito di inneschi ultimamente ho caricato con i 616 gold e mi dicono tutti che sono dei grandi inneschi.
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Il 616 gold dovrebbe essere l'innesco di fabbricazione italiana più forte, però io non l'ho mai usato, comunque a detta di tutti sia i cheddite che i nobel sport sono quelli più costanti.
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Gradirei un V/ parere sul Benelli Beccaccia cal.20. Grazie.
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ciao giamp, mio fratello è gia due staggioni che ci caccia e devo dire che si trova molto bene, a parere mio è un arma leggera quindi maneggevole spara tutte le grammature senza problemi le canne per quello che ha potuto costatare mio fratello vanno bene con tutte le polveri che noi utiliziamo nella ricarica e anche quelle originali. per uno che fa tanta strada è un arma ideale in oltre mio fratello lo ha comperato con la canna da 60 quindi è ancora piu semplice impostare il tiro. a parere mio lunica cosa che pecca è quel carrello con la testina rotante, che del resto montano tutti i benelli. se l'arma prende una botta o disgraziatamente un ramo solleva il carrello il fucile non è più armato e se ti capita di sparare senti quel fastidioso suono che ti buttavia tutto quello che hai fatto fino a quel momento. il prezzo si aggira sui 1,250/ 1300 euro, ora non so se è aumentato, comunque non ostante che io sono un berettista convinto ti posso garantire che è una grande arma e anche molto bella, del resto per quello che riguarda la bellezza la benelli non teme nessuno.
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Ciao pigeon, sicuramente il 686 è un'ottimo innesco e adattissimo alla tecna tanto è vero che guardacaso sono costruiti dalla stessa ditta, però per alcune cariche diciamo leggerine per il tipo di polvere trovo il 686 un pò debolino quindi meglio sostituirlo con un 688 o cx2000 per sopperrire al poco intasamento dato dai (pochi) grammi del piombo, mentre secondo me molto indicato nelle cariche dai 40gr in sù, per le borre credo sia una scelta personale anche se bisogna riconoscere che ci sono dei tipi che essendo parecchio rigide ti aiutano, quando hai poco intasamento per es.a farti bruciare meglio la polvere, come tu sai ci sono quelle che ti fanno alzare un pò le pressioni e quindi qualora avessi questo bisogno ti servirai di queste.
Un saluto
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Grazie blues76,
in effetti in passato l'ho provato alla spalla in armeria e mi è apparso eccezionale per l'impostatura, va su da solo.
Mi era stato descritto come fucile adatto esclusivamente per cariche piccole e massimo medie.
Che invece il Comfortech era molto più versatile, ma a me non piace lo stile dell'arma.
Forse il Crio darebbe di più, ma la facilità? d'imbracciata del Beccaccia mi ha impressionato. Ciao.
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ciao giamp, sicuramente si imbraccia molto bene, è chiaro che se incominci a spararci grammature alte il calcio è severo ma del resto più cali di peso e più si fa sentire, ma di norma è un fucile da vagante quindi le grammature non sono mai troppo alte. il beccaccie è un montefeltro con astina passa mano più corta infatti se gli togli il fermo non ci stanno le 4 cartucce che vanno negli altri benelli. io ho avuto la possibilità? di provarli un po tutti e anche il grio non ti gredere che calci molto meno, e questo vale sia per il 20 che per il 12. qualche mio amico a fatto montare i calci confort al grio per poter ammorbidire il rinculo, ma per quanto sia il sistema innerziale su armi che si aggirano su i 3kg porta il fucile a calciare sempre di più che un recupero a gas. per questo io sparo beretta e quelli della benelli me la possono raccontare in tutti i modi ma il beretta calcia sempre di meno ma soprattutto e il movimento di impennamento che è molto minore. quindi quando ti hanno cosigliato di spararci cariche al massimo medie non ti hanno consigliato male poi dipende quanto spari se sapari pesante una volta ogni tanto non succede nulla, se poi devi sparare da fermo meglio ancora. se vuoi un venti automatico prova l'urika 2 o anche 1 e vedrai come si imbraccia e soprattutto come calcia poco, anche in questo caso il peso si aggira sui 2,6 2,7 se non mi sbaglio.
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Ciao a Tutti, vi volevo far partecipi di alcune prove che ho fatto in canna manometrica ieri, ho provato un nuovo tipo di polvere che non avevo mai caricato la N350 e una dose con la indiscussa Tecna che mi è stata consigliata da un'esperto caricatore, questi sono i dati;
Polvere N350
Boss.70mm Inn.cx2000 2,00x40gr SG17 pb.5 St.58mm
Tc. 3039 Pmax 727 V 2,5 392,2
Tc. 2941 Pmax 704 v 2,5 388,7
Boss.70mm Inn.616 2,20x42gr Z2M18 Pb.5 OT 64mm
Tc. 2966 Pmax 808 V 2,5 399,7
La prima cartuccia potrebbe essere un pò debolina se usata in inverno, ma penso di avere buoni risultati fino a temperature non sotto zero, la seconda cosa opposta la vedo buona per l'inverno e un pò troppo per il caldo, penso che toglierò 0,5 ctg di polvere.
Polvere Tecna-n Lotto 2011
Boss.70mm Inn.cx50 1,87x43gr Z2M15 Pb.4 la prima e 5 la seconda St.58mm
1) Tc. 3102 Pmax 779 V 2,5 396,5
2) Tc. 3144 Pmax 818 V 2,5 395,4
Sono un pò tostine ma penso che in inverno alla lellera quando rimangono infrascati e si posano un pò lontani, faccia il suo dovere.
Voi cosa ne pensate??
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Ciao pigeon, sicuramente quella con la Tecna non sarà? una grande velocità? è vero ma tieni presente che spinge 43 grammi e praticamente ha una V0 di circa 415 m/s, ho usato un baschieri perchè mi immaginavo, come mi aveva detto anche l'amico che l'aveva caricata precedentemente , che le pressioni sarebbero state un pò in su, giustamente come dicevi potevo usare una LB, ma il sugherino sarebbe venuto molto basso circa 6/7 mm la cosa non mi piaceva molto e il GT ho paura che mi alzi ancora un pò le pressioni.La N350 l'ho pagata 24 euri 500 gr, la cosa che dicevi tu è riferita alla seconda carica e giustamente potrebbe essere una buona osservazione, difatti è una modifica che proverò, anch'io volevo la 800x ma non sono riuscito a trovarla quindi sono passato a questa in futuro ti saprò dire come si comporta sul campo.
Grazie per le tue osservazioni
Un saluto
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ciao raga, approposito di quello che diceva pigeon, la balistica carica una 44g con la tecna però utilizza 1,92 di polvere e il cont della balistica con il sugherino da 7mm. per quello che riguarda la hi score 800x prova a caricarla così 1,80x38 bossolo t4 innesco 616 o cx2000 chiusura stellare a 58. per quello che riguarda il cont non so che altezza utilizza il mio amico che mi ha suggerito la dose però mi dice che porta una rosata molto compatta con delle pressioni molto buone e delle velocita alte. se la carichi fammi sapere, la volevo comperare ma già? quest'qnno mi sono già? inpelagato con altre polveri, la mia ultima compera è stata la gm2.
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Ciao, pigeon io l'ho pagata quel prezzo perchè è di quella sfusa, mi hanno detto che quella in confezione originale costa molto di più, immaginavo che ci volesse un sugherino di 6/7mm però siccome mi hanno sempre sconsigliato di usare quelli sotto gli 8mm salvo provare per bene in canna manometrica e poi dovrei mettermi a tagliarli ad uno a uno ho preferito mettere lo Z2M15 che poi era quello che mi era stato consigliato e credetemi da una persona molto esperta in materia e secondo un suo parere dopo aver visto le prove dovrei abbassare 2/3 ctg la polvere per ridurre un pò la pressione ma soprattutto un pò la velocità?.Per la MBX36 non so se già? ti avevo detto, ma quest'inverno con 1,90x37gr pb.6 o 5 GT18 Inn.616 St.58mm ho avuto ottimi risultati, se ti và? provala. Scusa blues che polvere è la gm2??? Forse gm3.....
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ha ragione pigeon è la mg2, quella della baschieri.
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ciao pigeon,io volevo caricare la mg2 con una dose che mi ha cosigliato un mio amico. 2,10x38 616 cont z2m da 15 chiusura a stella 58mm. mi dice che è un po spinta ma del resto a delle belle portate e delle velocita importanti. tu lai mai caricata?
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Ciao blues,
io non ho mai caricato questa polvere, perchè ho sentito dire da alcuni amici ricaricatori che non è una polvere facile.....comunque se ti può interessare due di questi mi hanno detto che il miglior risultato ottenuto è stato con questa dose;
Boss.70mm T4/5 Inn.cx2000 2,10x36gr SG17 St.58mm, penso che puoi sostituire se ti fà? più comodo il cx2000 con il 616 senza grandi variazioni.
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ciao riga, si il mio amico mi dice che bisogna stare attenti con le quantità? perchè è facile che aumentando già? solo di 5ctg si può allargare molto la rosata, infatti la dose che usano i tuoi amici lui la usa per i 38g ottenendo così una rosata stretta. ad esempio un altro mio amico la carica con il dispersore a 36g con addirittura 2,15. mi ha assicurato che l'effetto è garantito.
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Io ho provato solo una volta questa polvere in una cartuccia caricata da un'armeria qui in toscana con 38gr, ho avuto buoni risultati solo in inverno con temperature fredde e ho avuto l'impressione che fosse una cartuccia buona soprattutto per tiri al limite che porta rosate molto strette e spinte a grandissime velocità? che poi è stato il motivo di creare questa nuova polvere, comunque concordo con quanto detto da pigeon che non mi sembra che abbia avuto molto successo.....
Un saluto
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ciao riga ciao pigeon, dalle mie parti la caricano abbastanza, per poter dargli più portata gli mettono un cont abastanza basso e per la velocità? pasta vedere le dosi che gli caricano. il mio amico arriva a delle velocità? vicino ai 420m/s per circa 840/850 bar. quando il mio amico mi diceva che usava il baschieri da 15 mi sono meravigliato, ma lui appunto mi ha assicurato che con dei contenitori più alti poteva aumentare ancora le pressioni per la flessione della molla con risultato dei spiacevoli allargamenti della rosata. adesso ho portato le cartucce che ho fatto con la dose che c'è nel post precedente vedremo cosa mi dicono, in oltre ho gia caricato 3 cartucce da provare sulla piastra.
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sono nuovo del sito con sorpresa o letto le litigate di 11 mesi fa non si fanno tra di noi cacciatori ( ne abbiamo gia troppi contro non vi pare ??? ) faccio caccia in valle sapete darmi consigli in merito (polveri dosi x detta caccia ) grazie
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x pigeon non volevo giudicare nessuno (ci mancherebbe ) ma solo constatare i fatti comunque faccio anche la caccia al colombaccio qui nelle nostre pinete sono stanziali non credo sia molta differenza tra le 2 cacce x le cartucce (o no ) volevo se possibile qualche consiglio in materia grazie
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x pigeon non volevo giudicare nessuno (ci mancherebbe ) ma solo constatare i fatti comunque faccio anche la caccia al colombaccio qui nelle nostre pinete sono stanziali non credo sia molta differenza tra le 2 cacce x le cartucce (o no ) volevo se possibile qualche consiglio in materia grazie
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ciao pigeon, questa cosa che dicono gli esperti dato che ne conosco molti anche io ad esempio gente che scrive su riviste di caccia e scrive solo di caricamento non è molto chiara molti mi dicono che quella regola non è sempre vera. il mio amico carica 3/4 mila cartucce all'anno dai tordi alle tortore alle palombe, ad esempio nella sua caccia ne sono morte più di 170. quindi è gente che spara ma soprattutto tutto quello che caricano lo provano in canna manometrica e sulle piastre, ma no come noi che provano 2/3 cartucce ma tante e tante. quindi ti dico questo per farti capire che è gente molto esperta sia sulla teoria che sulla pratica. ma secondo me quello che loro fanno e che anche voi mi insegnate èssere una cosa molto importante è che la catuccia va provata sull'animale e lui proprio su queste prove è maniacale oltre ad essere un tiratore eccellente. pensa che mi spiegava che va sulla caccia con diverse cartucce e le prova con le varie temperature proprio per vedere gli effetti sia positivi che negativi non ostante che conoscie gia il comportamento di quella polvere con le varie temperature.
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Ciao a tutti, io penso che quello detto da pigeon sia la pura verita almeno per quello che ho sempre letto e mi è stato detto dai più esperti, tant è vero che stanno facendo delle prove caicando polveri per esempio per i 34/35gr max con dosi di piombo di 36/37gr invece che in bossoli da 70mm in boss. da 76mm e sembra che davvero le pressioni si abbassino di molto, mantenendo però sempre delle ottime velocità?.
Per quanto riguarda la MG2, ci credo che usino contenitori bassi in quanto è una polvere abbastanza voluminosa con dosi molto alte tipo 2,00/2,10 con dosi di piombo che partono con un minimo di 36 fino a 42gr e usando contenitori di 18 o più sicuramente la cartuccia non la chiudi....Sei sicuro blues che arrivi a quelle pressioni??? è strano perchè è una polvere creata apposta per sviluppare grandi velocità? e contenere le pressioni e per quanto ho capito quei dati si riferivano a una 38gr e 850 bar per questa grammatura mi sembrano un pò tantini....
Un saluto
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ciao riga, l'altro giorno sono andato sul sito della siarm, e ho visto delle prove di carica per questa polvere e usano lo stesso assetto del mio amico, e le spressioni e velocità? sono abbastanza assomiglianti. comunque a me la mg2 non mi sembra volumunosa per nulla, la psb1 e la sua maggiorata psb2 special sono polveri voluminose la mg2 è su per giù come mbx36. ho mbx32. il mio amico la carica anche per i 37g, sto parlando sempre della mg2. io non dico che pigeon non dica la verità? ma le prove fatte fino ad ora anche da armerie che caricano decine di miliaia di cartucce hanno detto il contrario, dopo non è detto che con certi assetti questo non possa succedere. fino ad ora siete sempre stati disponibili e mi avete detto tante cose che sapevo gia e altre che non conoscievo e parlando con gente che carica da decenni mi anno detto che siete persone che di carica ve ne intendete quindi io mi fido di quello che mi dite e vi ringrazio per tutto, però è anche vero che confrontarsi è sempre una scuola molto utile.
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x pigeon caccio con cal 12 da 38 a 42 gr piombo qualche consiglio grazie
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ciao delpiero, non sono pigeon ma se vuoi ti posso dare qualche informazione, prima di tutto vuoi dei consigli per caricarle o per comperarle?
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Ciao blues, sicuramente non sono un'esperto, ma solo uno tanto appasionato a cui piace cercare di sapere quello che fà?, e come dice pigeon anch'io avevo espresso quello che avevo letto e sentito dire da persone molto più competenti di me, ma tutto può essere e non si finisce mai a imparare e sicuramente confrontarsi fà? sempre bene, sicuramente la polvere non sarà? fra le più voluminose ma non è certo piccolina se non ricordo male è molto simile all'AL, comunque avendo dosaggi alti sicuramente contenitori sopra i 17/18 credo sia difficile usarli.
Sicuramente hs 800x a sentita dire è una grande polvere che non risente di niente e ti permette di caricare svariate grammature, i nei però sono la difficile riperibilità? e il costo non certo economico, il consiglio che ti do anch'io se inizi ora a ricaricare, io inizierei come dice pigeon da una buona Tecna-n con le dosi che ti ha consigliato, se poi vuoi a mio parere una polvere per i 40/42gr e per tiri lunghi prendi la M92S.
Un saluto
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x pigeon riga 68 blues76 non so come ringraziarvi siete veramente gentili x uno come me agli inizi certamente ascoltero i vostri consigli grazie mille
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ciao riga, mi hanno dato i risultati delle due cartucce caricate con mg2. la prima a 755bar per 425m/s e la seconda 745bar per 421m/s. per una 38 grammi va bene? quello che dicevi tu si è avverato alte velocità? e pressioni contenute. quello della siarm a le pressioni più alte perchè la chiude a57,8 a differenza di me che la chiudo a 58. in verita le sue velocita arrivano a 430m/s però io mi accontento, adesso mi manca solo la prova alla piastra.
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Ciao blues, direi che hai fatto un'ottima carica, i miei complimenti!!! ora non ti resta che provarla a caccia per vedere se anche lì da il meglio, per la mia poca esperienza con questa polvere, direi che avrai i massimi risultati in inverno con temperature piuttosto fredde.Non credo che i 100 bar di differenza siano dovuti ai soli 2 decimi più bassi di chiusura....probabilmente un lotto diverso di polvere o addirittura un errore di scrittura???non mi tornano tanto quei 850 bar....
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MI SEMBRA CHE SIAMO UN PO FERMINI COME DISCUSSIONI A PARTE QUELLA DI PREAPRTURA SI O PREAPERTURA NO CHE HA DESTATO UN PO DI COMMOZIONE PER IL RESTO SI LANGUE SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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ciao pigeon, se non mi sbaglio costa sui 35/40 euri, oggi ho provato un paio di cartucce sulla piastra a 32m con il mio urica con una prolunga di 2cm 2stelle della brilei, le rosate erano abbastanza uniformi ma me le aspettavo più compatte, comunque a quella distanza se prendi l'animale difficilmente se ne và?. adesso aspettiamo di vederla sul selvatico. ciao riga, molto probabilmente hai ragione tù, ho la vivacizzazione di quel lotto era maggiore ho addirittura c'è un errore di scrittura.
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Ciao pigeon, mi dispiace ma non ti posso aiutare più di tanto...mi passò per le mani un pò di quella polvere qualche anno fà?, ma ricordo di aver avuto un buon risultato solo con una dose piuttosto leggera che usavo per gli storni, se mi ricordo bene era così composta; Boss.70mm plastica innesco forte tipo 616/cx2000 1,65x33gr mi pare Z2M21 o SG22 St.58mm, però non ho dati di canna manometrica in quanto il quantitativo era veramente poco.
Ciao blues, il costo di quella polvere se non la prendi sfusa credo si aggiri sui 50 eurini al Kg...sai perchè penso che si tratti di un errore di scrittura...vedendo la 36gr sempre da loro provata che gli da 600 e qualcosa, mi torna strano che la 38gr gli dia 850, questo è il mio dubbio. e poi a te ti da 750 e 425 circa di velocità? e a loro 850 e 430...mah???
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ciao riga, si sono sempre più convinto anche io che sia un errore di scrittura, comunque la polvere in un armeria di s.marino costa 40 euri al kg. riga io non so se tu carichi il venti, mio fratello si, a caricato una cartuccia con la mbx36 con orlo tondo per le beccacce. me la data da portare a provare nella canna manometrica i risultati sono stati ottimi 916bar 414m/s. cosa ne pensi?
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Ciao blues, carico pochissimo il cal.20 solo qualche cartuccina per le allodole con AL o S4, comunque credo che siamo un pò troppo alti con le pressioni, no??.... è vero che più piccolo è il calibro più alza le pressioni, però mi sembrano tantini...no?? quanti grammi ha messo?? solo per curiosità?, perchè come ti ho detto in questo calibro ho veramente poca esperienza, se sai qualcosa di più preciso fammi sapere perchè sono curioso.Grazie!!!
Un saluto
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ciao riga, ha messo 28g, tu quanto carichi per le allodole? dei miei amici caricano 26 grammi per i tordi con la psb1.
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Ciao blues, io per le allodole carico 25gr ma non faccio molto uso di questo calibro,perora, quindi farò un centinaio di cartucce l'anno. Io credo che 916 bar per 28gr siano un pò troppi, che ne pensi??
Un saluto
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ciao riga, ho chiesto in giro e tutti mi hanno detto che è ancora nella norma, chiaramente 28g nel 20 equivalgono a 36 38g del 12. nell'armevia dove le ho provate mi dicono che sono perfette, poi si vedrà? sui selvatici.
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ciao pigeon, si mio fratelo ne ha provate 3 e devo dire che siamo rimasti soddisfatti per la portata della rosata. era compatta ma per essere un venti aveva una buona dispersione. se conti che mio fratello le utilizzera nella caccia alla beccaccia non si troverà? mai a spararla con temperature troppo alte, e considera che di fucilate alla beccaccia ne spari molto poche. comunque per quanto sia il venti è sempre difficile da caricare con cartucce dispersanti, nel senso che si è abbastanza limitati.
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Ciao, io penso che vi conviene abbassare un pò le pressioni, magari diminuendo non so di 5 ctg la polvere, un contenitore che abbassi un pò le pressioni, un innesco più leggero,un grammo in meno di Pb, i tempi di canna sai se sono corti?? Sono d'accordo con quello che dice pigeon, è vero che rientri nei limiti di pericolo....però giustamente basta poco per arrivare a 1000 bar.....se chiudi un pò più stretto, un'innesco un pò sballato qualche ctg in più di polvere, io cercherei di arrivare sotto gli 850 bar.
Poi giustamente fai come credi, questo è solo un mio parere.
Un Saluto
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ciao pigeon, sono riuscito a provare le cartucce caricate con la psb1 con la dose per i tordi, quella 1,70x32, hanno dato una v0 di 400 m/s e una pressione di 550 bar. secondo me potrebbe salire ancora un pelo. di fatti le cartucce utilizzate sono state caricate la staggione passata con un cont da 19 della gualandi e in effetti mi venivano un po basse, quest'anno le ho caricate con il bashieri da 21 in questo modo dovrei avere aumentato di qualcosina le pressioni, ma come mi insegni tu non è detto che questo avvenga. cosa ne pensi?
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Ciao, dico la mia, hai per caso i tempi di canna?? se hai usato un'innesco medio potresti sostituirlo con uno più potente, soprattutto se il Tc fosse lungo, se il Tc è già? buono potresti portare la polvere a 1,75 e magari chiudendo a 57,8mm, sicuramente adesso è un pochino fiacca, il baschieri rispetto al gualandi le abbassa le pressioni, quindi se sei passato da un SG19 a un Z2M21 avrai sicuramente una 30/40 bar in meno di pressione.
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ciao riga, come innesco uso il 616, secondo me alzare la polvere è un po azzardato, già? 1,70 per 32g è abbastanza alta, magari posso chiudere a 57,8. io le ho usate la staggione passata e devo dire che gli animali cascavano bene anche a tiri un po azzardati, però c'è da considerare che la staggione passata non è mai stata troppo fredda. io utilizzo questa carica da almeno 7 anni e provandola su gli animali sono sempre rimasto soddisfatto, per il fatto che sia fiacca mi sembra un po strano, è sempre una 32g, se una 36 deve avere 700/750 bar una trentadue deve calare almeno di cento bar, questo è quello che leggo e sento dire da quelli più esperti di me. a!!! in effetti i tempi di canna sono un po alti.
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Se già? l'hai provata a caccia e va bene allora c'è poco da dire...se non che a mio avviso la pressione è un pò troppo bassa e la vedrei più giusta tra i 600/650 bar e guadagnerai probabilmente circa una 10 m/s che ti permettono di avere una V a 2,5m di circa 395 m/s che mi sembrano un buon compromesso.
Ma il lotto di polvere è sempre lo stesso degli anni passati?
Potresti provare a chiudere a 57,8mm innesco cx2000 e un bel gualandi da 19 o 22, a occhio una 50/60 bar li dovresti trovare.
Un Saluto
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ciao riga, intanto grazie per i consigli, quest'anno è andata cosi ma il prossimo proverò anche le soluzioni che mi suggerisci tù. intanto vediamo come si comportano le ultime fatte nella staggione avvenire. con il 19 della gualandi vengono un po troppo basse magari proverò con il 22. in effetti la v0 potrebbere essere un pò più altina. magari le utilizzerò fino a quando le temperature si manterranno un po sopra la media. ma se dovessi fare una caruccia per i tordi con temperature un po freddine cosa mi consiglieresti? chiaramente vorrei rimanere sempre sui 32g. la mbx32 non è male ma non ho trovato dosi per 32g.
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Ciao blues, se hai problemi con il 19 perchè un pò basso metti all'interno un cartoncino del cal.28 (mi sembra) così guadagni un pochino, altrimenti usa il 22 che anche se si schiaccia molto non cambia tanto, per la polvere io la MBx32 non la uso, perora, anche se guardando qua e là? ho notato che parlano bene di questa dose per tordi B0ss.70mm Inn.616/cx2000 1,70x33gr SG22 St.58mm ma io personalmente non so dirti altro, se dovessi scegliere una polvere per la piccola selvaggina sceglierei sicuramente la S4, che per i 32gr fino a temperature di poco sotto zero per me è una delle migliori, un'altra leggermente più progressiva con le stesse caratteristiche potrebbe essere la Sipe, altrimenti come tu sai in commercio si trova di tutto e diventa anche una scelta personale.
Un saluto
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ciao riga, la mbx32 è una grande polvere io la uso anche come prima botta nelle palombe caricandola con 35g. la dose è 1,80x35 innesco 616 cont da 19 della gualandi chiusa a 58mm, è veramente buona dove prende fulmina, lunica pecca è che con il caldo picchia un pochino. le velocità? si aggirano sui 415m/s
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Ciao a Tutti, la dose che tu mi dici con la MBx32, quest'anno la proverò con la vecchia MB Tabacco, che a quanto dicono più o meno un pò si equivale, anche se la sorella più vecchia forse è leggermente un pò più vivace, comunque dopo aver fatto delle prove in canna manometrica con questa polvere e con la dose che dicevi 1,80x35 inn.615 dovrei avere + o - la stessa velocità? che dicevi tu, solamente per contenere un pò più le pressioni ho opzionato per la Z2M21, comunque quando l'avrò provata per bene ti farò sapere.
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Ciao Pigeon,questi sono i dati relativi al lotto di MB Tabacco che ho provato, come tu sai essendo polveri vecchie ci potrebbero essere differenze tra questa e la tua.
Boss.70mm T4 Inn.616 1,85x36 Pb.6 SG22 OT.64mm
Tc 3272 Pm 696 V1 386.1
Tc 3225 Pm 709 V1 387.3
Boss.70mm T4 Inn.615 1,80x36 Pb.6 Z2M21 St.58mm
Tc 3195 Pm 777 v1 392.0
Boss.70mm T4 Inn.615 1,80x36 Pb.6 SG19 St.58mm
Tc 3202 Pm 859 V1 401.3
Tc 3181 Pm 826 V1 400.5
Boss.70mm T4 Inn.cx50 1,90x36 Pb.6 Z2M18 St.58,2mm
Tc 3134 Pm 728 V1 401.0
Tc 3295 Pm 651 V1 397.8
Tc 3213 Pm 688 V1 393.7
allora la prima quella con l'orlo tondo, che sembra un pò fiacca a caccia si è dimostrata molto valida addirittura nel mese di gennaio con temperature intorno allo zero una modifica che farò sarà? sostituire SG22 con un GT21 e abbassare la chiusura di un paio di decimi, la seconda viste le pressioni un pò esagerate per una 36gr, soprattutto quelle con il gualandi, ho portato il piombo a 35gr e messo solo lo Z2M21, ma a caccia ancora devo provarle, l'ultima con l'innesco cx50 purtroppo e una cartuccia che non si è dimostrata molto costante, alternando abbattimenti puliti con altri dove gli animali proseguivano per poi cadere dopo qualche decina di metri....da riprovare con calma, ma non da consigliare a un'amico.La velocità? registrata è scritto V1 ma in realtà? è più una V2,5 mt.
Sperando di esserti stato d'aiuto.
Un Saluto
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Anch'io sono pienamente d'accordo con te,che son meglio le velocità? più contenute soprattutto con piombi fino al 5 e 4.
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ciao raga, ho provato a caricare mbx32 1,75x34 cont baschieri da 21 piombo otto per le tortore, cosa ne pensi?
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Ciao Blues, come ti ho detto non ho esperienza di detta polvere, ma per quanto ho letto e sentito dire direi che ci sei, immagino che l'innesco sia un 616 o un cx2000 e stellare a 58mm.
Un saluto
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ciao riga, si l'innesco è un cx2000 e la chiusura è effettuata a 58mm. se avrò la fortuna di sparare in qualche tortora ti farò sapere. dai ragazzi che non sembra ma ci stiamo avvicinando velocemente al nostro mese preferito.
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ce qualcuno che mi sappia indicare dosi psb2 special bossoli t5 cartone cx2000 con grammi 40 42 piombo grazie MI ANNO DETTO CHE TALE POLVERE A CACCIA E MICIDIALE GRAZIE
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x pigeon grazie mille per i tuoi suggerimenti ti sapro poi dire ???
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Bravo Riga68,
i dati che hai fornito, molto interessanti, si riferiscono alla vecchia MB 209 esaurita da tanti anni?
Un abbraccio.
vasco
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Ciao Vasco, non si tratta della MB209, ma della più vecchia MB Tabacco, se non sbaglio la MB209 era un pò più progressiva e si poteva caricare anche 38gr di piombo, praticamente la MB209 è stata sostituita dalla MBX36 e la MB Tabacco dalla MBX32.
Un Saluto
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DOMANDA TECNICA AI COMPAGNI CACCIATORI.
CHE PIOMBO TIRATE E QUANTI GRAMMI AI COLOMBACCI?
PS AL MIO CAPANNO NON CI SONO BUTTATE QUINDI è PIU' UN TIRO AL VOLO
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ciao eliunardo, io sparo 35/36g in prima e seconda e38/40 al massimo 42g in terza. il piombo 7/6 in prima e seconda e 5 in terza. questo per quel che riguarda il tiro al volo anche perchè io pratico solo quello.
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chi mi da un buon assetto per cal 12 polvere mb x36 piombo numero5 37/38 grammi contenitore gualandi e stellare per 3à? canna crioconfort !
grazie in anticipo !!!
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Con questa polvere io mi sono trovato molto bene con queste due dosi, anche se la 37gr secondo me va ancora meglio!!
Boss. 70mm Inn. 616/cx2000 1,90x37gr St.58mm io uso il contenitore GT18 o Z2M17 se devi usare per forza il Gualandi prova con il 17.
Boss. 70mm Inn. 615/686 Temp. mite 616/cx2000 Freddo 1,90x38gr st.58mm Z2M18 stesso discorso di sopra sicuramente va bene SG17.
Saluti
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Bravo..pensa alla polvere ..... poi quando sono riusciti a farci smettere voglio vedere dove la metti la polvere.
Continuiamo a far finta di niente...andremo molto lontani
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Per Sig. Ilfaina non capisco scusa ma non leggo tutti i post !
Per Sig. Riga68 grazie il GT non c'è l'ho ma non è un problema trovarlo... Z2M ho quello da 18 ...
già? sentito discorso che tra SG e Z2M con quest'ultima + velocità? e meno pressioni... non ho mai caricato MBx36 con 615/686 solitamente uso il cx2000 hai fatto prove?? misurato V1 pressione e tempo in canna ? Quella da 38 dovrebbe essere + lenta ...
saluti a tutti :-)
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Mi scusi Sig.Giovanni, giustamente non tutti leggano tutto!! mi riferivo al problema che con troppa facilità? gli anticaccia possano entrare nel forum, creando come poi immaginare un po di caus!! Stamani ne ho sgamato uno e l'ho fatto presente. Per il momento sembra non importare a nessuno. Speriamo che mi sbagli.
Slt
Faina
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faina datti una calmata.
io non posso escludere che qua dentro ci sia qualche anticaccia... ti assicuro che personalmente non ne conosco neppure uno.
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e poi dimmi quale hai "sgamato" stamattina che non l'ho letto.
scusami ma con tutto quello che ho a cui pensare... non leggo tutto. Ciao.
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Buongiorno Sig. Spinelli, non ho fatto prove a mie spese, ma ho dati di banco passati da alcuni conoscenti che hanno fatto dette prove che poi mi consigliarono queste dosi che provate a caccia si sono comportate egregiamente, purtroppo non posso fare tutte le prove da solo perchè non avendo una canna manometrica privata mi devo rivolgere ad un'armeria che prende 3 eurini a cartuccia e la cosa alla fine risulterebbe troppo onerosa, quindi con le polveri diciamo un pò più costanti cerco di risparmiarli....
Comunque all'incirca si dovrebbe raggiungere le seguenti pressioni; la 37gr circa 740 bar con una v1 410 m/s; la 38gr inn. 686/615 circa 760 bar v1 400m/s Tc se non ricordo male intorno ai 3100; la 38gr con 616 è quella più tosta che supera gli 800 bar circa 830 con una V1 395 m/s circa, tutto questo anche se di poco (in genere) varia poi da lotto a lotto.
Saluti
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GRAZIE RIGA68 ???
idea Orestino :-) prepara un test di ammisione per utenti forum !!!
Saluti ;-)
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Caricate le Mb con 37 grammi piombo 5 usato borra cleddite drago ora devo solo provarle :-)
saluti !
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giovanni mi sembra un ottima pensata... il "test" intendo.
come dite voi si potrebbe stabilire un "numero" di accesso chiedendo: e quanti tu nà? morti???
se tu nà? morti pochi costì non ci poi stare
e allora orestino sai cosa farebbe? li dividerebbe a metà? e poi li stenderebbe a terra belli belli da farne vedere il doppio.
un caro saluto e dovresti vedere che bei piccioni sto tirando fuori da nipoti e pronipoti di colombacci.
ciao.
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Secondo me dovresti avere buoni risultati, la borra cheddite + o - è molto simile alla GT essendo molto rigida, se non andasse perfetta ora provala in inverno dove secondo me da il meglio.
Un grosso Ibal
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Grazie Riga68 appena faccio prove Ti informo !!!
Mitico Aldorin ... sei un grande... io mi sono arreso il mio ibrido con picciona si è divertito tanto tantissime uova nessuna fecondata :-( non ho tempo e spazio ma dovrei provare ibrido con colombaccia ... prossima primavera ... Tu ci hai mai provato ???
Salutissimi :-)
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ciao Giovanni
no non ci ho pravato. ora sto allevando due colombacci e vedremo il sesso...
la cosa strana e ti coinvolgo per un parere è che agli ibridi, figli di ibridi ed a volte anche nipoti di ibridi fanno uova bianche tutto l'anno, poi quando arriva il periodo più freddo dell'anno, per l'Epifania per esempio o giù di lì, ecco che ti sparano fuori un figlio.
a me gli ibridi di 1^ generazione fanno sempre categoricamente un solo figlio... come sarà??
ma non credere che abbia una gran quantità? di questi soggetti...
nella mia testolina, logicamente, mirerei ad ottenere soggetti dalla morfologia e piumaggio il più possibile simili a quelli del nostro "amato".
ma la commedia è lunga... e noi siamo di passaggio nei confronti dei tempi di Madre Natura.
un abbraccio.
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carissimi,
vi chiedo se qualcuno di voi tira le fiocchi jk6 38 borra feltro, l'anno scorso ne ho tirata qualcuna nelle giornate calde con ottimi risultati, l'avete mai provate con la tramontana o in giornate umide fredde???
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Abbiamo mescolato un po' le carte, ma ormai che ci siamo parliamo dell'ibrido. Ho trovato un allevatore che a suo tempo mi ha proposto l'ibrido, allo stesso prezzo del colombaccio (abbastanza caro). Questo per dire che uno lo potrebbe anche comprare. Ma la domanda è: certo riuscire nell'incrocio è di grande soddisfazione, ma una volta ottenuto un soggetto simil-colombaccio (a parte il collare) il comportamento sull'attrezzo è identico? perchè il Colombaccio ha delle movenze (vedi la coda) tutte sue e, perlomeno in partenza, è questo l'aspetto che mi ha fatto iniziare l'avventura. Perchè d'accordo che l'ibrido non ti dà? tutti i problemi di penna del colombo ma se non si muove come un colombo, parlando esclusivamente di rendimento a caccia, vale la pena? Sono solo curiosità? ovviamente anche perchè ormai ho perso definitivamente la testa e sono innamnorato dei miei colombacci che per me sono una sorpresa tutti i giorni. Ciao
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x lucafederighi, io le ho sparate almeno credo siano quelle..le ho tenevo in prima canna quando a inverno armai inoltrato tengo lo strozzatore di 1 stella e di solito i tiri si allungano parecchio ma ogni tanto uno ti entra in picchiata nel capanno e allora la borra di feltro o senza contenitore di prima ti aiuta a fare qualche padella meno quando cacci con una stella.non ne ho tirate molte ma mi ricordo che andavano bene..del resto la JK6 è secondo me la polvere piu positiva in commercio(soprattutto con il freddo)indipendentemente dalla marca delle cartucce la sparo quasi sempre ormai da anni e trovare una cartuccia caricata con JK6 che non và? è difficile,cmq si parla sempre di cariche dai 34 gr in su'.io anche in spagna a parte le 32 gr che oggi vanno bene anche la spagnole ma con il freddo hanno i loro limiti,mi porto sempre un pò di JK6 35 gr piombo 8 e qualcuna 7 normalmente le uso ai tordi quando trovo ghiacciato ma quando capita quelle giornate che c'è da tirare ai colombi e andiamo lì le tiro regolarmente a loro con ottimi risultati..e ti assicuro che i colombi d'inverno in spagna quasi non si riconoscono tanto sono grossi e impennati e di tiri vicini ne capita pochi...ciao
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CENTRITE CI VUOLE LA CENTRITE.
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ciao lucafederighi, io le ho usate la seconda staggione e mi sono trovato bene, addirittura quest'anno all'aperura ai fagiani la tenevo nella terza botta. io sono convinto che la polvere migliore sia la tecna e mbx36. la jk6 in passato ha avuto dei lotti che non davano dei risultati soddisfacenti, almeno per quello che riguarda la polvere che si utilizza per il caricamento domestico.
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Concordo con blue76 io mi trovo anche abbastanza bene con rex per36 verde ma mi sa che non è + in commercio :-( era una polvere usatissima dalla fiocchi !
ho pochissima esperienza un solo ibrido il primo giugno ha fatto 4 anni :-) ho allevato qualche colombaccio ma uno mi è scappato gli altri 3 o 4 dopo sacrifici li ho riportati allevatore per me sono troppo difficili come c'è scritto su alcuni libri ... come movenze ibrido è migliore del colombaccio...per me è così !!!
un saluto a tutti :-)
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ciao giovanni, dici bene la rex non si trova più, c'è un' armeria che ha ancora qualcosa ma sinceramente non lo mai caricata, però dei miei amici me ne parlavano molto bene.
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x giovanni spinelli...........se nn è gran segreto,cortesemente,mi puoi dire come caricavi la REX 36,visto che a me nn è mai andata benissimo quanto la stessa REX 32 ?
Ne ho un paio di kg che uso solo per caricare a palla per tiro alla sagoma cinghialino corrente,visto che nn riuscivo a cavar grandi cose l'adopero per sparar su carta.
grazie per l'eventuale risposta.........
Massimiliano
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niente segreti ma ho un problema
bossoli recuperati e ricalibrati tiro a volo marca bornaghi tipo 3 (puoi usare anche bossoli nuovi con cx 2000) rex verde 1,85 piombo 6 ,36 grammi borra super g da 19 stellare finita con bossolo reciclato 57,4 millimetri
ho fatto numerose prove anche con canna manometrica non ho qui i dati !!! prove alla placca e con fucili diversi ...
ho solo un problema ho finito polvere :-(
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io la caricavo 1.90 sul 616 per 36gr del 6,con la Gualandi da 17(sempre abbastanza alta mi resta la REX36 per la stellare).chiusa 57 mm ed erano un pò troppo veloci,bancate in armeria a Mastromarco.
non erano un granchè nemmeno a caccia....
ne carico una 15ina da portare sul capanno poi ti saprò dire.
grazie !
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si si ..sò bene la storia della Nitrokemia di cui l'importatore-riferente era la Fiocchi......
son 20 anni che carico la Rex 32,ottima per tordi, e la Rex 28 per il piattello .....
La 36 a detta di tanti caricatori e pure a me è riuscito poco aver risulatati decenti,era di livello inferiore alla sorella..però sicuramente qualche dose discreta la si poteva caricare ugualmente.
LA SI PROVERà?...
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Grazie Pigeon per i complimenti ti devo un caffe ... ha anche un altro difetto(Rex36) come polvere puzza un pò il bossolo dopo lo sparo ... per me non è un difetto !!!
volevo caricare un pò di Tecna con 40 grammi piombo 5 nikelato (solitamente uso il 6 e 36 grammi al massimo ) la tecna e del 2010 in bossolo tipo 3 nuovo innescato con il 686 volevo caricare 1,85 x40 grammi cosa ne dite ? che contenitore mi consigliate ?? andra bene il super g da 17 mm ?
SALUTI !!! grazie in anticipo
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grazie per le risposte, JK6 con dei problemi??? grrazie della info.
io caricavo JK8 e Tecna e vecchia Sidna ( snia) ora causa poco tempo disponibile devo comprarle...
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Buonasera Giovanni, la dose indicata da te con la Tecna-n e una delle dosi più usate, la faccio anch'io, il contenitore che secondo me rende meglio è lo Z2M18, con il pb.5 mi sembra (se la mente non tradisce)si possa mettere benissimo SG19 chiudendo la cartuccia finita a 58mm, se usi questa cartuccia in pieno inverno con temperature intorno allo zero ti consiglio di portare la polvere a 1,90, per mia esperienza va meglio, puoi usare benissimo anche il 615 come innesco.
Ciao
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Grazie Riga68 !!!
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ragazzi sn di livorno volevo dirvi secondo voi cn lo strozzatore cilindrico per il 12 si mandano via i piccioni :)
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Non mi pare che il colombaccio sia da strozzatore cilindrico, non è mica una beccaccia! Direi che una media strozzatura - 6 decimi - possa andare bene poi ognuno ha le sue preferenze. Però se li cogli, li ammazzi da vicino anche un poco strozzato e ne raccatti sicuramente qualcuno di più un po' più lontano.ciao
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x giovanni: prova tecna 1,90 615 z2m 18 pb 5 40 gr st 57.8. à? una cartuccia stracollaudata e non te ne pentirai...
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Salve ha tutti vi comunico una dose con la Nuova polvere Baschieri MG2 che sto adoperando proprio per cacciare il re dei cieli.....
Bossolo cheddite da 70mm tipo 4 o 5 innesco naturalemnte cx2000 ma va bene anche il 616 dosi per 36 gr piombo 7 d'obbligo il nichelato....!!! 2,15x36 contenitore SG da 17mmm ottime rosate e velocita da usare con strozzatura due stelle non sciupa l'animale anche se tirato sui 20 mt , risultati devastante colombi spenti come stracci in aria ....
Senza contenitore come sopra bossolo cheddite o Fiocchi innesco cx2000 o 616 dose 1,96x40gr coppetta in plastica gualandi o baschieri e borra in feltro rigida da 14mm in prima canna anche questa devastante provata con piombo 5 nichelato locatelli micidiale..
Un IBAL a tutti....
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cartucce baschieri e pellagri con doppia borra !!!!!!!!!!!
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grazie Massoc e grazie Cheddite ho 1 kg di mg2 :-)
Cheddite domanda il piombo nichelato in quale gioielleria lo prendi ????
accettano cambiali ???
salutissimi
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Ciao giovanni purtroppo se vuoi far andare come si deve la MG2 usa piombo nichelato possibilmente il Locatelli ....si costa ma ne vale la pena .....
Un consiglio non spaventarti per la strozzatura a due stelle ... perchè le rosate vengono buone a quella velocità? e carica con l'MG2 se cali la velocità? quindi la carica rischi animali feriti oppure morti con sangue ciaooooo!
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Cheddite io ho un pò di nichelato ma non è di buona qualità? come quello che caricavano 30 anni fa ....
Conoscevo il discorso della canna strozzata una mas 2 stelle e del piombo grosso e nichelato altrimenti ....dispersanti ...
chi mi sa dire dove prenderlo tra pisa livorno e lucca ???
giovanni_xxxspinelli@alice.it togliete le x
GRAZIE
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ciao cheddite, un mio amico mi ha dato delle cartucce caricate da lui con la mg2, io per curiosità? ne ho smontata una e apparte il piombo nichelato la dose utilizzata da lui è 2,15x37 innesco 616 e borra banchieri da 15. una domanda, non è troppo bassa la borra da 15? comunque come dici tu sono micidiali. io carico sempre l'mg2 però con 38g di piombo, quello normale perché non conoscevo la miglior resa di questa polvere con il nichelato. la mia dose è: 2,10x38 bossolo cheedite cx2000 borra della banchieri da 15. devo dire la verità? vanno molto bene anche queste.
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ciao blues76
sto facendo delle prove direttamente sui selvatici o meglio sui colombacci proprio con la meravigliosa MG2
per quello che ho potuto constatare sparando con un fabarm mkIII eurolion con canna tribore da 71 due stelle le dosi che vanno meglio sono:
bossolo cheddite tipo 3 innesco cx2000 dose 2.15x36 piombo 7 nikelato della locatelli; risultato colombi e cornacchie spenti come stracci sui 30-35 metri senza sangue a queste temperature ;
Per utilizzare la borra baschieri da 15mm bisogna inserirvi dentro un sugherino da 3mm del cal. 20 come già? detto in altri forum da altri amici ricaricatori;
Io personalmente i 38 gr non sono ancora a una dose che mi piace pur confermandoti che quelle dette da te sono tutte ok tranne che io userei solo il piombo nikelato proprio per l'alta velocità? che questa polvere riesce a spuntare.
Sto usando con molto successo sui colombi anche di passata questa dose 2.35-40x42 piombo nikelato del 6 o 5 con bossolo baschieri gordon magnum cascano come stracci...invece quando ho una curata uso la MG2 in dose 1.96x40 in bossolo fiocchi tipo5 con innesco 616 couvette baschieri e/o gualandi da 6mm e borra in feltro rigida da 12 mm chiusura stellare piombo temperato del 6 anche queste micidiali non fanno feriti.... a te la scelta....
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grande Cheddite ho provato mg2 40 grammi con couvette e borra feltro con 5 nik non scherzano !!! ho usato bossolo cheddite tipo 4 con cx 2000 :-)
saluti a tutti ;-)
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Bravo Spinelli!!!
con 40 gr e dose 1.96-2x40 di MG2 puoi usare anche piombo buono temperato perche le velocità? di questa carica si attesta sui 415 ms circa forse anche meno quindi siamo su valori normale per l'utilizzo del temperato....
per le altre invece obbligo il nik....
mi raccomando sempre canna da 70-71 due stelle ....altrimente viene abbastanza vanificato il rendimento della MG2....
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ciao cheddite, io utilizzo una canna da 66 3 stelle e devo dire che l'mg2 si comporta molto bene, l'ho utilizzata anche con una prolunga da 2 stelle lunga 2 cm della brilei, la resa è totale, in verità? con quella prolunga tutte le cartucce vanno bene, del resto la brilei è una marca che non delude.
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Blues76 ciao
devo dire che anchio ho fatto le prove con la tre stelle ma mi sono resoconto che la resa migliore c'e con la due e la 71 cm di lunghezza...
Lo strozzatore della briley è molto valido anche se non è tra i miei preferiti avendo provato carlson e Trulock...
comunque rimane un opinione personale mia se a te funziona bene e sei sodisfatto con la 66 tre ok ....
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ciao cheddite, anche io mi sono reso conto che con la prolunga la resa è migliore ma mi sono accorto che quando ti vengono nel gioco o le sciupo e peggio ancore le padello( questa staggione devo dire che con le padelle mi sono dato da fare). comunque ci sentiamo anche più avanti quando inizierò a caricare.
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Ciao blues76
Nessun probblema usa la carica 1,95x40 gr piombo temperato del 5 in bossoli fiocchi tipo 5 innesco 616 con coppetta della baschieri e/o gualandi da 6mm e borra in feltro rigida da 12mm oppure borra mista sughero feltro sughero sfs sempre da 12 rosata ampia e funziona anche se allungano leggermente questa carica può fare un po di sangue sugli animali ma stai tranquillo che è devastante .....
il piombo temperato di ottima qualità? lo puoi usare tranquillamente in quanto la velocità? della carica dovrebbe attestarsi sui 405-415 m/s al massimo di velocità?....
ciao e IBAL
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Ciao blues76
Nessun probblema usa la carica 1,95x40 gr piombo temperato del 5 in bossoli fiocchi tipo 5 innesco 616 con coppetta della baschieri e/o gualandi da 6mm e borra in feltro rigida da 12mm oppure borra mista sughero feltro sughero sfs sempre da 12 rosata ampia e funziona anche se allungano leggermente questa carica può fare un po di sangue sugli animali ma stai tranquillo che è devastante .....
il piombo temperato di ottima qualità? lo puoi usare tranquillamente in quanto la velocità? della carica dovrebbe attestarsi sui 405-415 m/s al massimo di velocità?....
ciao e IBAL...
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Salve a tutti,vorrei sapere se qualche appassionato di balistica e' riuscito a risolvere il problema con il fatidico vento di levante? Noi siamo disperati animali vicinissi colpiti con piu' colpi e nn ne voglio sapere di cascare! Abbiamo provato di tutto cartucce originali e nn ma il risultato e' stato invano. Qualcuno sa consigliarmi una polvere o meglio ancora una bella dose x questo ventaccio? Grazie e in bocca al lupo!
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Ciao Lorenzo85
Se posso...
dimmi a che distanza tiri più o meno o di solito che fucile usi e che strozzatura ...
e che lunghezza canna....
naturalemnte se usi il 12 o il 20...
un'ottima polvere che mi ha dato ottimi risultati è la mg2 della Baschieri e Pellagri..
Ha dimenticavo hai fatto caso quante ferite hanno gli animali colpiti e se c'è parecchio sangue ????
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Concordo con quanto detto da pigeon, se le temperature sono piuttosto alte come lo sono ultimamente qui da me in Toscana puoi portare la polvere a 1,85 e se 40gr ti sembrano troppi, sempre con la Tecna-n carica questa cartuccia;
Boss.70mm Inn.688 1,75x37gr SG22 St. 57,8mm Pb.6 o 5
se poi anche 37gr ti sembrano troppi e spari a colombi al gioco e possiedi la Sipe fai così;
Boss.70mm Inn.686/615 1,55x34gr Z2M24 St. 58mm Pb.7
Tutto questo per il cal.12 se usi il Cal.20 mi ritiro perchè non ti posso aiutare, se possiedi altre polveri facci sapere.
Ciao
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Buonasera e grazie a tutti x l' interessamento! Caccio molto da terra ed uso un 391 cal 12.canna abbastanza lunga cmq nn esagerando con i tiri, specialmente in queste condizioni atmosferiche parliamo a volte di animali colpiti a 20 metri senza nessun risultato. Sparo catucce da 36 a 56 gr di piombo,alcuni appasionati mi hanno cosigliato la nuova mg2 ma nn o ancora provato a caricarla xche nn riesco a trovare una buona dose! Gli animali come quelli di oggi anno perso molto sangue e spesso vivi pur avendo molti pallini addosso. Grazie ancora...
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o ragazzi...io capisco che ci si diverta a caricarsi i cartucce da noi che si provi soddisfazione quando vanno bene ma tiriamole ai tordi o ai friguelli..cartuccioni x i colombacci e magari vederli andar via a 20 mt dove cascano tritati con una cartuccina 32 gr piombo 10 mi sembra un eresia..ci sono in commercio una miriade di cartuccioni ottimi caricati da macchine sempre piu moderne che rispettano perfettamente dosi e pressioni ma che state a caricare cartuccioni x tirare ai colombi che non ne viene una uguale all'altra..non tirerei a un colombo una cartuccia caricata artigianalmente nemmeno se avessi solo quelle.
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Caro Chiocco, non vedo perchè si deve sempre far polemica, Tu sei liberissimo di usare cartucce commerciali e sono più che contento che Ti trovi bene, però non si può nemmeno criticare chi da sempre e chi che come me negli ultimi 7/8 anni si fà? le proprie cartucce da soli con grandi soddisfazioni e grandi successi, e nel vedere e sentire i compagni di caccia che ti chiedono le tue crtucce perchè le trovano più costanti di quelle che hanno sempre comprato, quindi se Tu non spareresti mai una cartuccia artigianale è perchè probabilmente non hai mai trovato uno che sia stato capace nel realizzare un prodotto valido, come non è assolutamente vero che le cartucce non vengono uguali....anzi, hai mai provato a smontare e a pesare tre o quattro cartucce commerciali di una solita confezione??? prova e vedrai che non ne troverai una uguale a l'altra.
Senza polemica ma con amore per un'altra grande passione e/o arte
Saluti
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guarda riga 68 non vedo dov'è la polemica..come mi sembra di non aver criticato e tanto meno aver dato dello stupido a chi si carica le cartucce da se..ogni uno è libero di fare quello che piu gli piace e questo non l'ho messo in discusssione.ho solo detto come la penso io.probabilmente hai ragione quando dici che non ho mai sparato cartuccioni caricati da qualcuno veramente valido.se un giorno vedrò qualcuno che spara cartuccioni con ottimi risultati e dice che le carica da solo forse me li faccio caricare anch'io e magari mi ci innamoro..ma x ora resto della mia idea.ai tordi alle allodole qualche prova la posso anche fare ma ai colombi sparo solo cartucce in cui ho piena fiducia.non ho pregiudizi se una cartuccia và? veramente bene la potrebbe caricare anche un lebbroso ma io la tirerei..sarei lieto di sparare cartucce caricate artigianalmente con ottimi risultati e dire che mi sbagliavo.x ora fino a prova contraria io personalmente preferisco tirare cartucce collaudate e non fare tanti esperimenti.un abbraccio
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Ciao lorenzo ...
allora due punti -- uno cartucce commerciali senza fare troppo pubblicità? ... che non è consentita sono ottime le 42 grammi della....B.... caricate con mg2 piombo 5 che con canne strozzate minimo da 71 a 76 danno ottimi risultati per quello che devi fare poi chiaramente ci vuole il manico...
poi come ricarica domestica concordo con gli altri colleghi del forum per esempio grande cartuccia che ti ha dato pigeon con tecna 1,90-95 x40 ecc tra l'altro dose stracollaudata anche di cacciatori tiratori ...
personalmente tiri sui 40 metri scarsi uso con molta soddisfazione la polvere mg2 caricata in bossolo gordon baschieri tipo magnum in dose 2,35x42 piombo obbligatorio nikelato del 5 .
la mia canna e tribore da 71 due stelle
IBAL a tutti!!!
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ciao pigeon
noto dal tuo scrivere che mastichi anche tu di balistica ....
mi fa molto piacere....
sllora per cominciare la risposta del piombo nichelato te la sei gia chiaramente data tu stesso.... tanto e vero che dal momento che la mg2 lancia i pallini ad alte velocità? l'uso del predetto nichelato diventa obbligatorio se non altro per mantenere costantemente le rosate ottime....
certo l'mg2 è una polvere che , secondo me, lavora in campo ristretto...
mi spiego meglio la dose 2,15x36 ho constatato che mi da un'abbattimento pulito e con poco anticipo utilizzando la canna da 71 con due stelle nel 12... mentre se la uso nella stessa canna ma 65 tre stelle peggiora facendo ferite sugli animali.. questo dovuto sicuramente ad un calo di prestazioni della medesima ... dovuto anche alla canna più corta...
alcune dosi che ho potuto verificare con l'abbattimento dei colombi, che mi hanno dato grosse soddisfazioni sempre utilizzando la canna 71 due stelle sono;
2,35x42 con bossolo gordon magnum e borra baschieri da 15mm con sugherino cal.20 interno per arrivare a misura e chiusura con 64mm;
la 2,15x36 con bossolo cheddite quindi cx2000 chiusa a 57,5-8borra sg17 ;
ed infine una dose tipo la tua della tecna leggermente più veloce con 1,95x40 in bossolo fiocchi 616 chiusa a 58 borra baschieri da 15mm ;
sto ancora provando per la 38gr della quale ancora non ho avuto risultati sovrapponibili come con le altre...
penso che la tua velocità? riscontrata di 470 ms si riferisca a piombo grosso del tipo zerati o simile non credo che con del piombo 7 si riescano a vedere rosate ottime a velocità? di 470 ms non lo fanno le ditte commerciali non penso che lo facciano i ricaricatori a livello obbistico..
concludo dicendo prova qualche dose che ti ho scritto che tra l'altro trovi indicato anche in altri forum con cui io personalmente mi sono trovato veramente bene e che non mi fanno rimpiangere le altri polveri più blasonate.....poi mi saprai dire ....
cordiali saluti e IBAL
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Grazie Cheddite! Spero di poter risolvere questo problema con il levante,visto che uso una canna 76 sporting 1 stella. Ho una dose uguale a quella che ha citato pigeon e nn va per niente male,Il piu' grade dispiacere e' ferire un sacco di animali che quasi sicuramente moriranno. Questo fine,sotto consiglio di un appassionato di balistica ho provato le b&p m92s con 42 gr e devo dire che per il momento di pressione atmosferica che stiamo passando hanno dato una buona resa! Cmq questo fine provero l' mg2 e vediamo?! In bocca al lupo e Grazie...
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Ciao a tutti,vorrei chiedervi una dose dispersante o bior per cal. 12 avendo a disposizione tecna lotto 2011 bossoli con 616 e vari tipi di piombo.Posso adattare la dose 1.75x36 anche su dispersante o bior? Qualcuno di voi ha provato?
Ciao e grazie
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ciccio... sei tu? se sei tu, bentornato!!!! Un abbraccio!!!!!!
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Ciao Ciccio, puoi provare a fare con la Tecna-n in Boss.70mm Inn.688 sarebbe il migliore in alternativa prova il 616 1,80x36gr Bior Gualandi da 21 Pb.6 Stellare piuttosto serrata anche a 57,7mm, io ho provato questa carica qualche anno fà? e tuttosommato ha sempre fatto il suo, il problema è quello di avere una giusta combustione della polvere, per questo sarebbe importante avere un'innesco tra i più potenti e cercare di chiudere la cartuccia un pò più bassa e per avere un'effetto un pò più dispersante aumentare un pò la polvere per fare aumentare un pò le velocità?, tanto più che la bior è anche tra le borre più morbide che non aiutano certo una polvere progressiva a bruciare bene.
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riga68..gran bella cartuccia 616-da 1,70/1,80 di Tecna x 36 pb 6.Chiusa a 57.9 contenitore Gualandi 19-16 erano veramente micidiali.Peccato il continuo cambiar potere calorifico della polvere stessa rende quasi impossibile rimaner decentemente costanti.Parlo per mia esperienza personale.
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Hai ragione questa polvere specialmente qualche anno fà? era piuttosto ballerina tra lotto e lotto, ora sembrerebbe che fosse ritornata piuttosto costante, io sinceramente la reputo una tra le più valide e posso affermare che due o tre dosi di quelle che non mi hanno mai deluso anche cambiando lotto sono sempre rimaste micidiali.
Un saluto
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riga68...ho smesso da 2 anni di caricarla ! Mi ero davvero stufato nel dar soldi per bancarle,senza risultati sul campo soddisfacenti.
Ritenterò + avanti,chissà? (il prezzo da noi è lievitato anche per la Tecna)?!! per adesso mi dedico altra roba certamente meno fallacea !
ciao
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Da non credere. Sarà? per la stagionatura da etichetta nera, bohh.
Avevo terminato le dispersanti, avevo una scatola da 25 di Fiocchi Sur 33gr pb.n.10 di cartone pagata 14.000 lire, quindi con più di dieci anni, e per di più con delle tacche di ruggine sul fondello che ho dovuto limare.
Insomma centri a non finire, distanze anche oltre i 30mt, gelate e rotte di brutto.
Peccato che le ho quasi terminate.
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ciao raga, avete una buona dose da consigliarmi nella prima botta caricata con la borra feltro che non superi i 36g? chiaramente da usare sul palco al nostro signore dei cieli. le polveri di cui dispongo sono: tecna,psb1,mg2,m92s,mbx36,mbx32. vi chiedo questa dose perchè questa stagione ho bucato tanto quelle vicine quindi volevo una cartuccia che mi aiutava appunto nelle medie e corte distanze. io mi trovo abbastanza bene con la psb1 1,90x36 orlo tondo con bior da 18 della gualandi. aspetto vostre direttive e vi ringrazio in anticipo.
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Senza voler minimizzare la soddisfazione di sparare una cartuccia caricata in proprio vorrei spezzare una lancia anche per Chiocco, io quest'anno sparo le ...... Pigeon 36gr bossolo diciamo rosato, confezione da 10, della nota azienda di Treviglio (Bg) e sono una BOMBA! Piombo a scelta, io sparo il 5 perchè al colombaccio non dò vantaggi. Provare per credere! Mai un ferito densità? delle rosate oltre la media anche su distanze ragguardevoli.
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.è tutto lì....la soddisfazione di una dose perfetta fatta di mano tua !
Altra roba,per pochi "eletti"..ahahhahahahah (logicamente l'ultime righe son a mò di chioccolata).
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Ma spararle e che!!!! se finito l'ottobre trovate solo piume!!!!! ahah
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..Flavio..hai ragione...ma la passione per bilancine,dosatori e orlatrice resta tale e quale immutata anche se nn riusciamo a far fare boom al proietto......Malattia cronica la ricarica !
(ps.....dal cal.12 e 20 adesso sian passati al 30-06 springfield o al 308w )
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Ciao blues, purtroppo ti posso aiutare poco perchè la psb1 è una polvere che non conosco per niente, la tecna,m92s,mg2,mbx36 secondo il mio modesto parere sono polveri anche troppo progressive per poter fare una buona cartuccia da usare per tiri ravvicinati, rimane secondo il mio piccolo parere la mbx32 che non conosco molto bene, che però nelle dosi non discosta molto dalla vecchia sorella mb tabacco che io quest'anno ho usato molto, io penso che potresti provare a caricare questa cartuccia;
Boss.70mm plastica inn.616/cx2000 1,85x35gr couvette+borra feltro+sugherino Pb. 7 o 6 OT.64mm su dischetto.
Provane magari un paio alla piastra e poi giudica un pò.
Un saluto
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ciao pigeon, magari se mi passi qualche dose ti sarei molto . io pensavo ad una borra feltro perchè cercavo una via di mezzo, per poter sparare in tranquillita anche se non mi vengono vicinissime. l'ottobre passato il mio collega sul capanno aveva delle dispersanti proprio per lutilizzo che mi dici tu, ma proprio quella mattina è venuta al gioco una palomba ma è rimasta sui 25/30 metri; il risultato è stato che la palomba sene andata con i pallini e aime molto probabilmente sarà? morta il giorno dopo. proprio quest'anno io sparavo nelle prime 2 botte tutte dosi che stringevano abbastanza, anche perchè avendo cambiato posto non sapevo come mi potevano reagire al impostazione del gioco, quindi mi tenevo cartucce caricate con tecna, mg2, e mbx36, solo alla fine ho incominciato a sparare psb1 e quindi mi sono resoconto che le prime cartucce che sparavo stringevano molto. dopo bisogna dire che secondo me la maggiorparte delle padelle sono riconducibili ad errori miei soprattutto perchè ancora mi emoziono troppo quando vedo curare gli animali.
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ciao blues , io ho fatto tante prove di rosata,ma sinceramente la differenza che ho tovato con la borra di feltro nei tiri ravvicinati è solo una distibuzione dei pallini meno omogenea ,ho risolto con una buona quattro stelle.
Quanto hai ragione ....l'emozione del colombaccio riesce a farmi perdere la testa anche dopo venticinque anni di questa bellissima caccia ,quando lo vedo andare via dopo avere sparato mi RISVEGLIO e dico ma che cacchio ho fatto!!!!!
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Pigeon, non ho mai caricato una cartuccia da solo e non ho mai visto farlo,qiundi non ci capisco niente.Ma mi piace leggere quello che scrivi te ed altri, siete davvero preparati al top... siete specialisti ed e un piacere leggervi.... Come vedi non ho mai scritto su questo post ..ora sai il perche.
Anche questa e una passione legata alla nostra comune amata caccia.
Un abbraccio.
P.S Blues se poi decidi di venire, mi piacerebbe provare due dispersanti da tirare a beccacce nel bosco...piombo 8 34/35 gr andrebbe bene.
Flavio
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ciao pigeon, intanto grazie mille per le dosi, comunque sapevo che per fare una dispersante che sia tale bisognava utilizzare l'orlo tondo, di fatti avevo già? escluso la possibilità? di utilizzare questa chiusura, ma per la seconda ci farò un pensierino. chiaramente immagino che le alette nella seconda dose non devono essere toccate. un altra domanda: la chiusura della dose con orlo tondo è sempre a 64?
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No! blues..scherzavo non le voglio!!!
un saluto.
Flavio
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se ti vengo a trovare non c'è nessun tipo di problema, è sempre un piacere far provare le proprie cartucce ai colleghi. ciao faina e speriamo bene per questo fine.
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Ma questo fine settimana la vedo umida!!! però!!!! magari cercarla sotto la "GRONDA" macchia..chi sa!!!!!! tra due goccie e un altra!!
Quando ti pare , io lavoro tutta la settimana prossima poi sono libero la restanti 2..
Ma Matteo????????
Slt
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Grazie mille pigeon, avete una passione davvero bella....penso che veder cadere un animale e raccoglierlo senza una goccia di sangue ma tutto ""rotto"" sia il massimo della soddisfazione per chi si carica cartucce....... insisti ..niente e impossibile.
Un abbraccio
Flavio
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ciao pigeon, ancora grazie mille per tutte le dosi che mi hai passato, se non ti scoccia mi puoi passare anche quelle con l'orlo tondo? che come avrai capito dopo il capanno io vado in cerca della biccona. mi ricordo che in passato parlavamo del mg2 e se non erro tu dicevi che era una polvere che non ti convinceva. io le ho caricate per l'ottobre passato e devo dire che mi sono trovato molto bene e ho tirato giù palombe veramente impegnative e sempre raccolte stecchite con penne stracciate e poco sangue. se vuoi ti passo la dose che caricavo io.
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cioa pigeon, grazie ancora, il metodo in questione non lo conosco o almeno non con questo nome, quindi se non ti dispiace me lo puoi illustrare? questa mattina abbiamo preso 2 beccacce, una delle due lo uccisa io e gli ho sparato con una cartuccia di una nota casa costruttrice che nella confezione da dieci cita nobile dispersante con piombo 8. con l'umidità? di questa mattina si è comportata molto bene, conta che gli ho sparato a circa 20m inmezzo alle rame. penso proprio che tu abbia capito con che cartuccia gli ho sparato, qusta cartuccia è chiusa setallare.
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ciao pigeon, sapevo di questi modi di caricare le dispersanti, però non conoscevo i componenti per assemblarla. scusa ancora una domanda, ma la borra in feltro di che altezza è? ancora grazie mille per la tua disponibilità?.
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ciao pigeon, ora proverò la dose con questi componenti è appena posso la provo nella canna manometri e eventualmente nella piastra. avevo capito che al tuo amico gli avevi caricato proprio questa dose. adesso voglio trovare una dose con questo assetto però con la psb1. secondo te è fattibile?
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ciao pigeon, come va? spero tutto ok, ti disturbo per chiederti delle delucidazioni sui cont della gualandi sg dispersanti. guardando i dati tecnici del dispersore normal e quello lite ho notato che entranbi sono alti diciotto, a questo punto mi sorge spontanea la domanda qual è la differenza tra i due? anche perchè il normal è consigliato per le cariche di pallini da 32/33 grammi, invece il lite per quelle da 24/28 gm. aspeto tue notizie e intanto ti rinnovo i saluti e ti ringrazio in anticipo per le eventuali risposte.
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ciao pigeon, in primis grazie mille per i tuoi chiarimenti, per il fatto che chiude la caccia mi trovi daccordo nel essere un po triste ma io sono gia con la testa ad ottobre sperando in qualche bella curata e a momenti emozionanti. ti volevo chiedere se tu carichi la mbx36 per le palombe. io quest'anno lo caricata 1,90x36 con il cont della gualandi bior da 18 chiusa a 58, come innesco ho usato il 616. devo dire che mi sono trovato molto bene, chiaramente le mettevo in 1 e 2 canna. ut di solito come la carichi?
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Scusate, se vi può interessare anch'io sia quest'anno che l'anno scorso ho avuto un buon successo con questa polvere, caricandola nel periodo caldo (diciamo fino a fine ottobre)così; Boss.70mm Inn.688 1,85x36gr Drago20 St. 57,8mm Pb.6 o 5
Nel periodo invernale così;
Boss.70mm Inn.616/cx2000 1,90x37gr GT18 St.58mm Pb.6 o 5 questa in inverno secondo me è una garanzia
Boss. 70mm Inn.616/cx2000 1,90x38gr LB sugh.10mm St. 58mm Pb.5 un pò tostina ma con il freddo dice la sua con abbattimenti anche a ottime distanze.
Le bior non le uso quasi mai.
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Ciao pigeon, sono pienamente d'accordo con te, come hai giustamente detto adesso la mbx36 e quasi sicuramente un x38 e anch'io dopo svariate prove l'unica carica con 36gr che funziona fino a che le temperature non scendono è quella sopra scritta, per esempio la 37gr/38gr vanno molto bene però in inverno se le usi con il caldo hai dei risultati scadenti, sono molto d'accordo anche sul fatto che dai 37gr in su con la Tecna è difficile sbagliare e hai buoni risultati in ogni periodo, per quanto riguarda le cariche leggere io mi trovo molto bene con la S4, perchè forse usandola a livello del mare e con climi caldi-umidi rende molto bene.Saluti
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ciao riga, mi sai dare un alternativa alla drago venti o al gt da 18?
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L'alternativa alle due borre dovrebbe essere una altrettanto rigida come quelle, perchè come faceva notare giustamente pigeon la mbx36 è stata resa sempre più progressiva, e quindi una borra rigida aiuta un pò la combustione, immagino che tu abbia a disposizione le SG o le Z2M, fra le due forse potresti provare a sostituirle con la SG19 o 17.
Ciao
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ciao riga, grazie per il chiarimento, come hai capito io dispongo proprio di quelle due misure della gualandi, magari proverò quella dose con 1,90x37. il mio problema principale è essere precisi nella chiusura per quello che riguarda l'altezza però adesso studierò un sistema per essere il più preciso possibile senza misurare e rimisurare la cartuccia dopo averla orlata. a approposito ho anche la z2m da 21, che quest'anno voglio provare nella dose della tecna che se non mi sbaglio mi avevi consigliato al posto del sg da 19. la dose in questione è 1,80x38.
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Vai tranquillo con la Tecna boss.70mm inn. 616/cx2000 1,80x38gr Z2M21 St.58mm quest'anno ne ho sparate diverse caricate per il periodo estivo/autunnale ma proprio pochi giorni fà? mi ero ritrovato con poche cartucce e ho usato quelle e devo dire anche se era freddo si sono comportate molto bene, se poi le carichi proprio per l'inverno porta pure la polvere a 1,85.
Un saluto
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ciao riga, aimè dove abito io non mi vale la pena cacciare le palombe anche nel periodo invernale, per il semplice motivo che quelle staziali sono super disturbate e comunque sono convinto che se passano l'inverno indenni ci saranno più covate in primavera quindi più animali nella tarda estate. sono del idea che prima di cacciarle in inverno dovrerbbero aumentare di molte unità? per dare così la possibilità? di non avere problemi negli anni avenire nel riprodursi anche se vengono sottoposte ad una pressione venatoria più importante. e comunque quando scendo dal capanno io mi dò alla caccia vagante, preferibilmente alla regina, con qualche scappata ai tordi, giusto per averne qulcuno nel congelatore da mangiare a caccia chiusa(sono goloso di questo tipo di selvaggina).
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ciao a tutti, io ragazzi ho già? iniziato a caricare, piano piano ho iniziato con la mbx36 su dei bossoli rigenerati tipo 3. questo tipo di cartuccia la caricherò in quantita di 100, 50 per il sottoscritto e le altre per mio fratello, visto che nella stagione passata mi hanno dato dei buon risultati. voi quando vi mettete all'opera? e soprattutto con che polvere e dose vi siete trovati meglio?
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Ciao, io mi metto all'opera quando mi capita di avere un pò di tempo a disposizione, praticamente per i colombi le facevo quasi via via, adesso mi dedico alla ricarica per le allodole e ogni tanto qualcosa per i colombacci, le cartucce con le quali mi sono trovato meglio per le allodole sicuramente quelle con la S4 boss.70mm inn.615/686/cx1000 1,45x32gr SG25/Aquila26 St.58mm, per i colombi con la Tecna-n;
Boss.70mm Inn.688 1,75x37gr Pb.5 o 6 SG22 St. 57,8mm
Boss.70mm Inn.616/cx2000 1,80/1,85x38gr GT21/Z2M21 Pb.6 o 5 St.58mm
Con la Sipe una bella cartuccetta da prima canna;
Boss.70mm Inn.615/686 1,55x34gr Z2M24/GT24 Pb.7 St.58mm
Per l'inverno MBx36.
Boss.70mm Inn.616 1,90x37gr GT18 Pb. 6 o 5 St.58mm
Per tiri un pò più impegnativi;
M92S Boss.70mm Inn.616/cx2000 2,05x40gr Z2M15 Pb.5 St.58mm
poi altre cosette che mi hanno dato qualche soddisfazione e buone sensazioni che però devo ancora sperimentare per bene prima di sparlare.
Un Saluto
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Salve a tutti io ho già? pronto il materiale.... bossolo cheddite magnum 76mm innesco cx 2000 polvere mitica mg2 2,40x42 borra z2m da 15 con sugherino cal.20 spessore 3mm, naturalmente piombo nikelato 5 una garanzia!!! :mrgreen:
dimenticavo chiusura bobina c%p 2 a 63,50 e fuoco!!
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Ciao a tutti avevo una domanda per pigeon mi puoi dare delle dosi per caricare la psb2. Come avrai capito non lo mai caricata quindi ricordando mi che tu ne avevi parlato molto bene volevo comperare 1kg. Invece a riga volevo chiedergli se nella dose della mbx36 1,85x36 era possibile utilizzare la z2m da 21 magari chiudendola a 58. Se non mi sbaglio mi dicevi che vuole una borra cont un po' rigida.
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Ciao pigeon, grazie mille i prossimi giorni andrò a comperare la polvere poi si vedra. Per le tortore volevo caricare la mbx32 con almeno 33g anche se ho solo la dose per i 34g poi vedrò.
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Ciao blues, io sinceramente ho provato anche con la Z2M, ma non mi ha soddisfatto, perchè la MBx36 secondo me è più una 37/38gr e quindi con 36gr una borra più rigida aiuta a avere una combustione più regolare, magari tu potresti avere un lotto più vivace e allora potrebbe lavorare bene anche con una borra più morbida, magari se hai la possibilità? per i 36gr usa un'innesco forte come il 688, oppure in mancanza anche di questo prova a chiudere a 57,8mm.
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qualcuno mi puo dare dosi x psb2special x 40 gr piombo bossolo pl cheddite cx 2000 x valle e x 40 gr con witawuori 350 grazie
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Ciao Giampra, io carico la psb2 special così: 1,95x40 616 cont gualandi da 12 chiusura stellare a 58mm. I risultati sono assicurati, comunque sentì i consigli di pigeon lui è un vero esperto di propellenti spagnole. Veramente è esperto un po' di tutte le polveri.
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Ciao giampra, la psb2 spec. non la conosco, la N350 ho iniziato quest'anno, le due cariche che mi hanno reso meglio sono state due;
Per il clima temperato; Boss.70mm Inn.cx2000 2,05x40gr SG17 Pb. 6 o 5 St. 58mm
Per l'inverno;Boss.70mm Inn. cx2000 2,10x41gr Z2M15 Pb. 5 o 6 St. 58mm
Saluti
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Ciao Pigeon
Scusa parlavi ancora della psb2 special???
percaso se lo puoi dire il lotto da te acquistato proviene dal Forlì Stanzani???
quindi 2,10x40
percaso una dose anche con 42gr
Grazie a presto
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ciao, cheddite, io ancora ho un po di polvere che ho bandato l'anno scorso quindi la carico 1,95x40, io lo comperata a s.marino nel 2010. se non mi sbaglio aveva una buona v1, sicuramente sopra i 400 m/s.
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Grazie blues76
Io uso la mg2 ma ho sentito parlare molto bene della psb2 special
purtroppo dati i lotti diversi bisogna appunto bancare qualche cartuccia per essere più sicuri..
Tra l'altro non saprei neanche dove farle bancare
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ciao pigeon, immagino che la z2m si riferisce a quella da 15 che poi è quella più bassa di cui dispongono, giusto? io ho sempre utilizzato quella da dodici, che poi non è altro che una da 14 però realizzata con un materiale più flessibile che gli da la possibilità? di abbassarsi di più. ho notato che anche quella della baschieri da 15 è alta come quella da 14 della gualandi. approposito ancora ho circa un 100g di psb2 special di quel lotto del 2010, volevo provare a caricarlo con 42g grammi cosa mi suggerisci 2x42 con la baschieri da 15? sai di quelle da 40 grammi ne ho ancora una 70 quindi volevo cambiare assetto. come avrai capito le gariche pesanti dai 40 in su le metto solo in terza botta quindi è sempre più difficile spararle rispetto alle 36 o 38g che di solito mette nelle prime due.
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ciao raga, 50 gm2 da 38g sono già? inscatolate, adesso i prossimi giorni si inizierà? con la tecna, prima con 40g poi con i 38. forza raga mettetevi in moto.
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OK !!! anchio sono in attività? ... mi manca di caricare con la sp2 special ..
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Ciao pigeon, ho caricato la psb2 in 3 cartucce, ora le provo in canna manometrica, poi ti faccio sapere. Di solito che valori ti danno?
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caro Blues gm2 ???? forse mg2 !!! purtroppo non ho tempo per la ricarica :-(
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Ciao Giovanni, scusmi ma ogni tanto mi sbagliò e in passato ho caricato anche la gm3. Alla fine non ci vuole tanto tempo per farsi quelle 2 o 300 cartucce per le palombe.
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ciao pigeon, ho ritirato i risultati delle prove in canna manometrica e devo dire con sono un po perplesso. ora ti dico le dosi e poi i risultati: m92s 2x40 cont gualandi da 14 chiusa a 58= v0 404 m/s bar 720. psb2 1,85x36 gualandi da 17 chiusa a 58= v0 422 m/s bar 917. mbx32 1,90x34 borra feltro da 12mm chiusura orlo tondo a 64= 417 m/s bar 745. m92s 2,15x42 cont da 15 baschieri chiusa a 58= 401 m/s bar 578. queste sono alcune delle dosi che ho bancato; come avrai notato c'è qualcosa di strano per quello che riguarda la psb2 e l'ultima dose della m92s. quello che non mi spiego è che le cartucce le ho tutte misurate con il calibro quando le chiudevo ma non capisco come una dose con 42g possa avere quelle velocità? e sviluppare così poca pressione. cosa ne pensi? premetto che nell'assemblare le cartucce di solito sono abbastanza preciso.
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Blues, quanti sono i campioni utilizzati per ogni dose? I valori sono da considerarsi attendibili su una media di almeno 5 campioni/dose.
La pressione bassa con dose di 42 Gr. di piombo potrebbe dipendere:
1) dosaggio errato di polvere e o piombo. (?)
2) Polvere che ha perso le caratteristiche iniziali dovute dall'invecchiamento, conservazione in confezione o ambiente non adatto.
3) Innesco mal funzionante.
4) Rilevamento dati errato.
Non credo che con dati così "sballati" (press.-V°)la causa sia da imputare alla conformazione errata del bossolo o della borra.
Un abbraccio.
vasco
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ciao vasco, la polvere lo comperata 1 mese fà?, lotto 2012. le dosi delle cartucce le carico una per una personalmente quindi non penso di aver sbagliato, poi comunque se metti meno polvere non è possibile raggiungere quelle velocità? con una 42g. adesso ne farò provare un altra i prossimi giorni.
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Ad Exa un corso gratuito di ricarica pratica
giovedì 21 marzo 2013
Tra le tante iniziative organizzate in occasione della 32esima edizione di Exa, Mostra Internazionale Armi Sportive, Security e Outdoor di Brescia (13 - 16 aprile 2013), c'è anche un corso di ricarica pratica aperto a tutti ma a partecipazione limitata. Il corso, che si terrà? lunedì 15 aprile 2013, sarà? tenuto da Alain Della Savia, pluricampione italiano Revolver division Ipsc, istruttore di tiro operativo e istruttore istituzionale Uits.
Sono previste due sessioni, 240 minuti di teoria e 120 di pratica. Ecco gli argomenti e i punti del programma: Elementi che compongono la cartuccia; Approfondimenti sulle polveri; La lettura delle tabelle; Materiale, attrezzatura, procedura; Filmato e visualizzazione delle varie procedure; Cenni normativa; Dimostrazione su pressa monostadio con materiale inerte (no polvere, ma semolino o altro simile).
La partecipazione al corso è gratuita, previo accredito. Per partecipare basta compilare la scheda di partecipazione e mandarla all'indirizzo email marketing@fieradibrescia.it
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.imparare....imparare.. imparare per sempre migliorarsi !!!!!
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Blues, la polvere appena acquistata qualche volta gioca brutti scherzi, non sembra ma è come il vino, quello migliore è stagionato. Il banco prova serve per correggere variazioni dovute al mancato stagionamento. Vero è che la velocità? è ottima,la pressione dovrebbe, di conseguenza, non allontanarsi troppo dai valori ottimali, (700-750) credo però che la causa della pressione troppo bassa sia dovuta ad un errore di caricamento, sono curioso fammi sapere.
Un abbraccio.
vasco
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Ciao blues, per quanto riguarda la psb2 non mi esprimo in quanto non la conosco per quanto riguarda la M92S hai fatto due cartucce classiche per questa polvere innescate la prima con innesco potente tipo CX2000/616 e la seconda dovrebbe essere innescata con un 615/686, per quanto riguarda i dati sicuramente come dice Vasco minimo minimo tre colpi andrebbero sparati, sicuramente meglio cinque, come è anche vero che alcune volte le polveri troppo nuove sopratutto le B&P hanno bisogno di asciugare quei solventi usati, a me è capitato con la F2x36 che se ti avvicinavi al barattolo sentivi in maniera molto forte quell'odore, però secondo la mia modesta opinione c'è qualcosa che non va nella canna manometrica, in quanto non credo sia possibile avere una Pmax 578 e una V? (0-1) 401 m/s, mentre mi sembra buona la prova della 40gr.
Io non credo in un errore di caricamento perchè se lo fosse, a fronte di una p.max così avresti sicuramente una velocità? bassissima e probabilmente anche dei tempi di canna molto lunghi, a proposito ti hanno riferito anche i tempi di canna??
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Giusto Riga, certo che se i tempi di canna sono intorno a 3000 sicuramente il misuratore di pressione è sballato, non vedo perché gli altri dati non sono così sballati come V° e come pressione, a meno che sono fuori la norma anche i tempi di canna.
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ciao pigeon, il tempo di canna della m92s è molto alta sopra le 3300, quella della psb2 sembra giusta, comunque adesso non li ho sotto mano appena posso te li scrivo giusti. si la psb2 è una lamellare rosa tipo la sua sorella maggiore. adesso faccio provare altre cartucce, quelli che me le provano hanno sempre un po di fretta, però ho possibilità? di provarle anche in un altra armeria.
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sul fatto che la canna manometrica sia sballata non sono daccordo perche oltre alla m92s da 40g che dava dei valori giusti ho provato delle cartucce con la mbx32 e dava dei valori perfetti.
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ciao pigeon,il tempo di canna della m92s da 40g è:3439 e quella da 42g è:3968. quello della psb2 è:3083. il proprietario dell'armeria che mi ha bancato le cartucce mi faceva notare che il calo di pressione è dovuto anche dal contenitore che ho utilizzato cioè un baschieri, ma chiaramente non è possibile che abbassi le pressio in maniera così considerevole. comunque lui mi dice che per le loro cartucce non utilizzano più i gualandi (apparte qualche caso particolare) proprio perchè al contrario dei baschieri sono borraggi che aumentano molto le pressioni. comunque in definitiva io ho usato le gualandi per quelle da quaranta quindi hora bancherò qualche altra cartuccia da 42g poi vedrò dove mettere le mani. per la psb2 bancherò ancora qualche cartuccia perche secondo me potrebbe essere stata una cartuccia un po troppo calcata, nel senso che invece di 58 potrebbe essere 57,8 57,5. adesso vedremo cosa mi dicono. sempre in questa armeria ho comperato i dispersori della gualandi normal, la coppetta ha sempre le lamelle pero sono posizionate solo una fila molto attaccate al bordo della coppetta. io gli ho detto che il normal non ha le lamelle ma lui insisteva che quello è il dispersore per le cariche da 33/34g quindi è il normal e non il lite, cosa ne dici?
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Ciao blues, per la M92S che tipo di inneschi hai usato??? per quella di 40gr il tempo di canna è un pò lungo, quindi potresti ricorrere a un 688 o abbassare la chiusura a 57,8mm e volendo se ne hai a disposizione un bel GT15, per quella di 42gr sembra proprio che la polvere non bruci e non riesco a capire essendo la stessa polvere e lotto di quella sopra, come con 42gr e una chiusura a 58mm si possa avere quei valori, oltretutto mi sembra strano che con una pressione max di 578 si riesca ad avere una V?? 401 e 42gr di piombo da spingere......
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ciao pigeon, quindi un innesco più forte significa 616 gold oppure 688. ho portato altre cartucce da bancare.
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a dimenticavo, che tempi di canna sono considerati più o meno nella norma?
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blues, i Tc. di 3500 - 3900 sono troppo lunghi. L'ottimale è 3000.
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ciao pigeon, ieri ho portato altre 2 cartucce della m92s da 42 e altree 2 psb2 da 36g, purtoppo avevo solo quelle pronte, ma in peoria 3 cartucce provate dovrebbero essere sufficenti. il tempo di canna della psb2 dovrebbe essere buona, anche le volocita non sono male ma le pressione è veramente troppa. vedremo i prossimi giorni cosa mi dicono delle altre 2 prove. l'altra volta ho bancato anche mbx32 1,75x34 fiocchi 616 cont baschieri da 21 chiusa a58mm: v0 411 bar 725 tc 3447, apparte il tempo di canna la pressione ela v0 sembrano ok.
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Ciao pigeon, intanto buona pascià?, ho provato a caricare le dispersanti con la psb1 ma lo spazio tra il piombo e il bordo del bossolo e almeno 1cm quindi per un orlo tondo era troppo.cosa ne dici di usare come spessore una couvet della gualandi come spessore?
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Ciao pigeon, ho notato che i bossoli della fiocchi sono meno profondi nel Buscione rispetto ai chedite. Comunque ho provato a metterli una coppetta della gualandi ma rimane troppo poco spazio. Intanto ho provato a caricare anche mbx32 1,90x33 dispersore normal chiusura orlò tondo a 64. Questa chiudene bene con una leggera flessione del ammortizzatore.
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Ciao, ho usato il disp normal della gualandi, sia per la psb1 che per mbx32.
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Ciao pigeon, io volevo caricare la dose che mi hai dato tu cioè 1,80x35. Orlò tondo.
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Blues, 1.90 x 33 con la mbx32 è sballata, troppa polvere, prova con 1.65 - 1.70.
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Ciao Vasco con l'orso tondo bisogna aumentare 0,5 in più devi calcolare che quando fai una dispersanti devi pompar la un po' di più.
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..mi permetto ..con umiltà?..da caricatore(o presunto tale)non professionista ma di lunga data!
Vasco mica ha tutti i torti....le polveri per i 32 grammi,adattate ai 33-34, all'incirca "sbatacchiano"tutte intorno a quella dosatura......centigrammo più-centigrammo meno...
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Anche secondo me la dose con la MBx32 è un pò troppo alta di polvere.....è vero quello che dici che bisogna aumentare un pò la polvere per aumentare la velocità? in modo che i pallini si sparpaglino meglio, però 1,90 mi sembra tantina e penso che non riesca nemmeno a bruciare tutta.....io proverei con 1,75.
Per quanto riguarda i tempi di canna le polveri B&P li hanno sempre un pò più lunghi, perche sono progettate apposta in modo di ridurre il colpo d'ariete e diminuire la deformazione dei pallini.
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Ciao riga, questa dose tipo 1,90x34 borra feltrò chiusura tonda a 64 a dato ottimi risultati, v/0 417 bar 745. Il ti è sui 3200. Non mi sembrano risultati malvagi. Questa secondo me è una cartuccina che nella prima botta quando ti vengono al gioco fa proprio il suo dovere. Addirittura anche come prima al fagiano sotto la ferma del cane.
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Ciao riga, 1,75 io la carico con 34g con il baschieri da 21 e ti posso garantire che fa veramente paura. Mio fratello le ha provate nelle tortore e mi ha detto che si fulminavano con poco sangue e penne stracciate. à? chiaro che vicino all'ora di pranzo incominciano a picchiare ma per quello che si spara per l'apertura si può sopportare.
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uussignuurrr..nn son degno !!
pure le doppie corsie preferenziali....
..in do mandò le pecchie il gori......... !!!!
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Ciao Blues, se hai provato quella dose con OT e ti da quei valori , anche se 745 bar per i 34gr non sono poi pochini, e pensi possa andar bene provala, anche se per me ribadisco dovresti togliere un pò di polvere, l'altra è vero, diciamo che dovrebbe essere la dose classica di quella polvere, e credo a quello che dici.
Scusa colombaiosenese, potresti spiegarmi cosa volevi dire....e magari dirmi dove mandò le pecchie il gori (che non conosco), sarei curioso......
Grazie
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riga68 ..trasvola.. che nn eri parte in causa !
Buona ricarica..gran bella passione pure questa !
opss..dimenticavo una domanda : ma ti garbano tanto le polveri spagnole ?
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Ciao colombaiosenese, se ti riferivi a me per le polveri spagnole, ti dico che non l'ho mai ricaricate e quindi non mi posso esprimere, quella poca esperienza che ho con queste polveri si basa solo cartucce commerciali che sinceramente hanno onestamente fatto il suo.
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Riga68..si si parlavo con te...devo aver preso un lapsus,mi sembrava l'averti letto in ricarica pure di loro..chiedo venia
Come ben sai,un conto son le commerciali e un conto son i lotti a noi riservati ! In generale ma anche in riferimento alle cariche made in espana....
a me tempo addietro han lasciato molto a desiderare......però io faccio poco testo !
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xcolombaiosenese una domanda che esula da questo articolo, vorrei sapere se ti è arrivato l'almanacco del migratorista 2013 edito dal progettoMigratoria???
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???? koala ??? mi cogli impreparato !!
io nn ho visto nulla......via mail ??? guarderò nei meandri del mio pc,casomai fosse questo il tramite di consegna..
..ma a che proposito dovrebbe arrivarmi ciò ??
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su progetto migratoria cè il lunariod el migratorista e l'anno scorso il Russo sul passo ci azzeccò compralo anche te dai retta
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mi ci fiondo all'istante...
graziee
eccomi koala : domanda.. a chi si ordina casomai il lunario ? un bel sito,mai cliccato prima di adesso.
E Luca Bececco è lo special guest ?
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Ciao pigeon, la dose con la psb1 lo presa da un tuo post e di fatti ho caricato 1,80x35 disp gualandi normal chiusa orlo tondo.
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colombaiosenese hai visto senza me sei perso è un bel sito quello del Bececco e di Eugenio Russo. Ti informo che lo stesso assieme a Luca informano sulla specie migratoria il futuro movimento Ottobrino e siccome in questo lunario danno le informazioni credevo che te ne fossi informato, per questo senza me sei perso un saluto.
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ciao Koala..buondì......vero,ammetto il mio totale smarrimento migratorio-informatico in tua assenza :-) :D
provvedi te a celarti nei panni dell'intermediario faunistico ?
ma non è che si fà? un corno o un dispetto a qualcuno nel prendere quel (penso)interessante ed utile fascicolo ??
in attesa di sua gradita risposta le porgo i miei cordiali saluti..... :-) :P :wink:
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i corni si fanno sempre e volentieri tuttavia nel sito di progettomigratoria.com puoi ottenere il lunario andando sulla sinistra in fondo del sito e mandi una mail a russo eugenio, cosa faresti senza me niente un abbraccio.
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Anziano passeggia col bastone, e' fucile
Denunciato pensionato nel Pistoiese, l'arma e' funzionante
04 aprile, 18:51
PISTOIA, 4 APR - Sembrava un semplice bastone per sorreggere la camminata di un anziano: ma a una piu' attenta analisi i carabinieri hanno scoperto che l'oggetto era stato artigianalmente modificato in arma da fuoco. Cosi' e' stato denunciato per porto, detenzione e fabbricazione abusiva di armi un 84/enne di Larciano (Pistoia). Il pensionato ha fatto tutto da se' ricavando da un bastone per deambulare un rudimentale fucile calibro 36 con congegno di caricamento e scatto a percussione funzionante.
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ohhh Koalaaa..questo nonnino andrebbe premiato per inventiva ed ingegno......
Bisognerà? rivolgersi a lui pe facci fà? un'aggeggio acchiappabischeri.... :D
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ciao pigeon, io per adesso ho provato a fare 1,90x33 mbx32, comunque gli ho dovuto mettere la coppetta perche il piombo era sempre sui 12 13 millimetri dal bordo del bossolo. chiaramente ho usato il dispersore normal senza alette. ho provato a fare quella dose con la psb1 1,80x35 con il dispersore normal della gualandi, sempre senza alette, e anche in questo caso il piombo rispetto al bordo del bossolo rimaneva sempre 11/12mm. quella con la psb1 ha una chiusura che prende poco il dischetto infatti lo spazio che cera tra piombo e bordo del bossolo in questo caso era circa 4mm. comunque sono tutte prove che porterò in canna manometrica. ho provato anche con le alette ma lo spazio è sempre considerevole per chiudere con orlo tondo. cosa ne dici? ho sbagliato tutto?
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ciao pigeon, mi hanno dato i risultati delle due dosi una con la psb2 1,85x36 equella con m92s 2,15x42. la prima ha una v0 di 411 m/s per una pressione di 687 bar la seconda dose ha una v0 di 407 m/s per 745 bar. i tempi di canna nel primo caso sono: 3128 nel secondo 3338. il tempo di canna della m92s è troppo alto, magari cercherò di abbassarlo con un innesco più forte.
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Ciao blues, che innesco hai usato per la M92S? e per contenitore hai usato lo Z2M15 e chiusa a 58mm? Comunque mi sembra buona, il Tc delle baschieri è sempre un pò più lungo quindi magari se hai chiuso a 58mm, può bastare abbassare la chiusura di un paio di decimi.
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ciao riga, l'innesco è il 616 e il cont è il baschieri da 15. è la stessa dose che mi dava quella pressione bassa con una velocita abbastanza allta, non so se ti ricordi nei post precedenti. la chiusura sempre a 58.
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Ciao blues, io non metterei un'innesco più forte, al limite un cx2000, perchè con quella dose già? il 616 dovrebbe risultare più che sufficente, se i dati sono veritieri mi limiterei a portare la chiusura a 57,8mm.
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ciao riga, vedo cosa posso fare, oggi vado a vedere se mi hanno bancato le dispersanti di cui scrivevo nei post precedenti, speriamo bene.
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ciao pigeon, io purtoppo con il freddissimo non caccio le palombe ma vago per i boschi in cerca della regina. mi hanno dato i risultati delle dispersanti con orlo tondo che ho caricato. avevo provato a caricare psb1 1,90x36 disp gualandi normal chiusura tonda a 64: 403 m/s per 780 bar con un tempo di canna di 3100. psb1 180x35 disp gualandi normal chiusa sempre a 64mm: 411 m/s per 745 bar tc 2980. psb1 1,80x33 disp gualandi normal chiusa a 64mm: 419 m/s per 823 bar tc 3000. mbx32 1,90x33 428 m/s per 843 bar tc 2975 anche questa chiusa con l'orlo tondo a 64mm con il cont normal.
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ciao pigeon, in effetti le userò tutte per la beccaccia, comunque ho utilizzato in tutte la coppetta della gualandi tranne in quella della psb1 1,90x36. come ti avevo detto lo dovuta utilizzare per rendere possibile la chiusura tonda. adesso appena posso acquisterò dei dispersori gualandi lite per vedere se posso fare ameno della coppetta.
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xblues 76 Ciao Andrea come stai? è un pò che non ci sentiamo perchè ho avuto molto da fare in quanto stiamo cambiando locale e sono parecchio impegnato ma ti volevo chiedere se hai la possibilità?,visto che sei uno specialista nella carica artigianale di cartucce da caccia, se sei in grado di farmi una cartuccia con 32 gr di piombo n 3 da usare per i colombacci la sera al rientro con uno strozzatore a una stella che ho fatto fare da un armaiolo e che abbiamo provato nel suo tunnel,ma dà? ottimi risultati solo con cartucce come ti ho già? detto.Se fosse possibile usare polvere del tipo jk6 sarei molto felice perchè io sparo quella quasi sempre con 35,5 gr e mitrovo molto bene,però vedi te quello che è meglio.Un abbraccio e aspetto tue notizie e non dimenticarti di farmi sapere se ti vuoi divertire a allevare un Colombaccino perchè fra un pò è ora ciao valter
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ciao pigeon, ieri ho provato sulla piastra le dispersanti di cui abbiamo parlato nei post precedenti. devo dire che con la mbx32 le rosate sono un po più larghine rispetto a quelle caricate con la psb1. la piastra è di circa 90x90 e da circa 18 metri la rosata la prendeva tutta, chiaramente si nota bene il centro della botta ma di pallini esterni se ne trovano diversi anche posizionati bene, insomma ha quella distanza difficilmente la regina se la cava.
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Ciao Adorno, gli esperti in caricamento li trovi in questo post....
vedrai ti risponderanno.
un saluto,
Rimescolo
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prova
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Buonasera a tutti voi del FORUM, essendo nuovo volevo consigliare una carica per i colombacci ma credo che sono fuori luogo perché io li sparo dai 30 ai 50 metri.
Infatti dalle mie parti, nel beneventano,bisogna andarli a stanare ovunque essi siano, mentre lì da voi usate i richiami e il tiro è ravvicinato.
Comunque la polvere è la Granular S Fine, spagnola,bossolo tipo 2 da 70 mm con innesco 616 cx 2000 . polvere gr. 1,70 X 36 di piombo 5, contenitore di plastica super G da 19 della gualandi e per finire chiusura stellare.Il tutto viene sparato in fucile cal.12 automatico con canna 71 e strozatore due stelle, cadono.
Se qualcuno di voi ha usato questa polvere sarei lieto di conoscere eventuali cariche, nella vita non si finisce mai di imparare. Grazie
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ciao pigeon come và?, ti volevo chiedere se tu fai delle dispersanti anche con la psb2, perche mi piacerebbe caricarle con questa polvere, l' unico dubbio che ho è quello che la psb2 è una polvere progressiva e quindi io usando una canna corta potrei rovinare la resa della cartuccia. cosa ne pensi?
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Se qualche specialista delle ricariche mi volesse dare dosi, componenti e modalita per assemblare una dispersante che più dispersante non si può, tiro da canna cilindrica dai 5-6 mt ai 15, gliene sarei grato. Avrei piccola preferenza per Sipe. Grazie.
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Buongiorno PIGEON e buon Frerragosto, nel post precedente ho dimenticato di dire che non li tiro ha fermo i colombacci altrimenti sarei un stratega, con tutti quei rami,ma bensì in volo. C'è un amico di famiglia che mi sta con il fiato sul collo, in quanto gli devo preparare queste cartucce perché le usa solo per colombacci in montagna ad Isernia e ogni tiro un colombaccio a lunghe distanze per il recupero provvede il cane.
Ho solo voluto dire la mia, visto che i consigli sono sempre buoni e qui sul Forum ci sono molti esperti in materia perciò non mi resta che apprendere, caricare e provare le cartucce anche se il territorio cambia e magari quella carica qui non andrebbe bene.
Comunque sbagliando si impara. Volevo chiederti se ci sono polveri granulari con le stesse caratteristiche della Acapnia e Universale, resto in attesa di una tua risposta.
Grazie e arrivederci.
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Ciao "pigeon", grazie per l'interessamento.
Calibro 12 recupero gas, canna 65, normalmente strozzatore 0 decimi, qualche volta 5 decimi, periodo ottobre, selvatico colombaccio in planata, piombo n.9, 32/34gr., distanze da 5/6 a 10/15mt.
Utilizzate dispersanti di marca ma aprono poco alle brevissime distanze mentre vanno alla grande sui 15/25mt, anche troppo.
Ciao.
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Grazie "pigeon".
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boia!! c'e da fare fuori tutti i piccioni attorno la tesa... e anche il cane sotto il capanno. ????????
a parte di scherzi o ragazzi mica si tira a un tordo... piombo 10 al colombaccio??ma se uno caccia con 4 stelle e mette una cartuccia semza contenitore, più larga di cosi ... se non si prende un colombo a 15 metri in curata così,pace vuol dire che si e' fatta una bella padella .. ma meglio una padella che impallinare colombi a destra e manca.
heee l'etica, bella roba!
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chiocco
quando vai in Estramidura fatti caricare dal Saltarelli le cartucce con il Rezzoaglio sarebbe una buona idea.
e poi li fotografi e le ammucchi tutti e mandi le foto al tuo amico DENIS almeno non ti rompirà? piu di tanto ...
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Ciao "pigeon".
naturalmente a 25mt c'è la terza con il contenitore che va benissimo anche con strozzatore da 0 decimi.
Tanto per chiacchierare, se son da solo vado in posa e quindi tutt'altro discorso, se sono in compagnia non sparo finchè non sono ad ali aperte tra i palchi, il che vuol dire che il complesso del branco, diviso in testa, corpo e coda, è contemporaneamente a pochi metri dai palchi.
Il divertimento massimo è proprio saper aspettare il momento giusto, anche se passano a 15-30mt per per 2-3 volte.
Grazie di nuovo.
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Sì "pigeon", già? in passato mi avevi avvertito della pericolosità? del piombo cubico/schiacciato e, data la vicinanza con altri palchi, non lo userò. Ciao.
P.S.- Alle Palombe in posa tirare a fermo ha un senso ma alla Regina, per quanto il tiro possa essere problematico, mi sembrerebbe un sacrilegio, così come d'altronde a volo all'aspetto, poi sai, ognuno ha i suoi punti di vista.
A me è anche capitato di vederla a terra e poi allungare senza alzarsi tipo slalom tra un fusto e l'altro fregandomi alla grande, ma meglio così. Stessa cosa per la Lepre, mai sul covo.
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ciao giamp, io sto caricando psb1 1,90x36 dispersore gualandi normal senza alette chiusa a 63,ti devo dire che sulla piastra a 18 metri la prende tutta. ( la piastra in questione è 90x90. questa cartuccia la userò per la regina. per pigeon, una di queste sere proverò a caricare qualche cartuccia con il metodo greener.
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Salve volevo delle informazioni sulle cartucce P...I da usare in prima canna a colombacci da capanno con richiami.Se ce qualcuno che le usa sarei grato del proprio giudizio.Saluti.
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Ciao Max61 la cartuccia che ai menzionato non la conosco però io ti consiglio la M....e T4 con p.6 senza contenitore sono delle bombe un saluto il benzinaio.
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Ragazzi pazienza per la polvere ma non posso passare il nome delle cartucce e di chi le fabbrica, quindi state attenti, abbiamo il dovere di rispettare gli sponsor che danno una mano a mantenere il forum.
Grazie e scusatemi per i puntini.
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ciao a tutti, volevo chiedere a pigeon una dose con la psb2 dispersante da mettere in prima canna alle palombe. ti faccio questa richiesta perchè in questo ultimo ottobre, più che mai mi trovavo a sparare a palombe molto vicine con la conseguenza che puoi immaginare, o le bucavo ho le spaccavo sciupandole irrimediabilmente.conta che io sul capanno sparo con una 66 3 stelle. non chiedo che sia una cartuccia come quelle che sparo alla regima ma che almeno mi aiuti nei primi 15 metri.
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non uso psb2
ma Mb x36
la dispersante la faccio così bossolo plastica innesco 688 polvere 1,90 grammi borra gualandi disp light strappo via i petali del contenitore
36 grammi piombo 7e1/2
chiusura stellare 58 mm esatti
saluti !!!
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Mamma mia che equivoco, chiedo scusa a tutti, credevo di essere sul sito web del club del colombaccio e invece ero, per caso, capitato sul sito del club della beccaccia!!!! Le dispersanti? le dispersanti? Ma ho capito bene? Mah guardate io ho 61 anni, sparo da quando ne avevo 7 (sette) ho fatto tutte i tipi di caccia, e si si parla di penna, credo, salvo l'urogallo e il forcello di aver sparato a tutto ciò che vola, anche a quello che oggi non si può più, ma le dispersanti ai colombacci è la prima volta nella vita, giuro. Perché, primo il colombaccio non si sciupa mai, ho sparato a colombacci a 10 metri a fermo, piombo del 5 e non li ho mai sciupati, secondo, vi vengono a 15 metri? E se fosse non li cogliete a questa distanza e ci vuole la dispersante? Addio è partita la bambola e mi sono definitivamente rincorbellito. Abbiate pietà di un quasi vecchio e non distruggete le sue convinzioni che sono: strozzatura max 5 decimi, piombo minimo 7 (ma minimo pèrchè se ci cogli con un piombo un po' più grosso hai un risultato certamente più, come dire, definitivo. Scusate ma io conosco gente che spara con canne cilindriche da 61 cm. piombo 7 e mezzo, senza contenitore, a mio giudizio o è gente che non coglie o è costretta a sparare sotto ma sotto perchè altrimenti fa più danni che altro. Dammi retta Blues se proprio vuoi allarga la strozzatura ma lascia perdere le dispersanti e non scendere mai, ma mai, sotto al 7. Ciao. Scusate tutti ma mi indigna un po' veder adoprare mezzi inappropriati che non rispettano il colombaccio, è come quelli che usano il 410, a loro direi: vai a sparare al piattello che è meglio.
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Massimo Massimo...io ho sempre evitato di entrare nel merito quando leggevo di "dispersanti" a colombacci..... :( aborro al sol pensiero ! Ora che mi dai sponda........... :-X poero colombaccio che eresie ti tocca subì ( che nessuno si senta offeso...èèèèèè...giudizio mio personalissimo opinabile al 1000 per 1000 )
diciamo che il mondo è bello perchè vario..........
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ciao badge, sicuramente sei uno di esperienza ma se io sparo a dieci metri ad una palomba e la centro ne rimane ben poco. se tu non le sciupi vuol dire che non la centri. se lo vuoi sapere sono uno che non ci prende quindi se mi voglio aiutare con qualche stratagemma non penso che sia un problema. non penso di offendere la figura della palomba se gli sparo con una cartuccia che allarga un po più di una cartuccia normale. io non ho mai detto di andare sotto il 7 come piombo e comunque il mondo è bello perché è vario. secondo te sparare con una canna cilindrica luga 61 non è come mettere una dispersante in prima canna? magari con una canna lunga 65/66. con una canna più lunga c'è più possibilità che una cartuccia funzioni al meglio perché le polveri che si utilizzano quasi sicuramente bruciano tutte e così la cartuccia da il meglio di se. se spari polveri tropo progressive in canne corte rischi di rovinare tutto, ma sicuramente tu questo lo sai.
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caro blues, ci prendo, non ci prendo? Partiamo dall'assunto che chi non fa padelle è perché non lo racconta. Poi, ammettendo davvero che tu consegua risultati non soddisfacenti nel tiro, hai mai provato ad affidarti ad un esperto? Cosa vuoi noi italiani siamo saccenti e supponenti, all'estero invece esistono scuole di tiro pratico, dove, con pochi soldi puoi imparare a correggere i tuoi errori. Cmq per tornare a bomba io ho conosciuto gente che, affidata ad un esperto, ma ce ne vuole uno vero non un apprendista stregone, è migliorata al punto da potersi considerare un discreto fucile. Se sei toscano e se ti interessa la mia mail è Poffolo1@yahoo.it chiamami e ti do una dritta. Poi, non si può sparare una dispersante a un colombaccio, è un totale controsenso, perché se il prossimo si presenta a 30 metri cosa fai? Allora è meglio agire su altri componenti, allargare la strozzatura, un buon 4 stelle, piombo del 7 (ci sono molti più pallini) etc Colombi a 10 metri ne vengono pochi, ma pochi, ma si colpiscono egualmente e non si sciupano, credimi io non ho mai sciupato un colombaccio anche sotto tiro. ciao ps con le cartucce moderne tanti problemi non ci sono mai dammi retta.
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ciao badger, io non sono toscano ma marchigiano e comunque non sono messo così male da farmi vedere da un esperto, almeno credo su 13 prese altre 8 le ho padellate, ti posso garantire che dove sono io non si raccolgono molte palombe ma io sono ai piccioni e quando entrano bene per tutti e due i capanni io molte volte me le trovo anche a meno di dieci metri. con una dispersante fatta bene con un bel 7 o addirittura 6 a trenta metri se la prendi con un grappoletto di almeno 5/6 pallini la ragazza casca e come. io purtroppo questa staggione qualcuna lo dovuta buttare via le avevo letteralmente spaccate. è vero che una palomba è difficile da smembrare ma quando sono diventate come gomma e magari le prende in bocca il cane, be ti lascio immaginare cosa rimane. io le cartucce le carico tutte da solo, difficilmente sparo roba originale. a comunque per i trenta metri c'è sempre la 2 o la terza. vedi io ho posizionato i capanni in modo che arrivano prima da loro e poi vengono quasi ad attaccare da me quindi molte volte sono costretto a fare avvicinare molto le prime per fare in modo che quelle dietro arrivino sulla testa dei miei compagni, dopo mettici un pò la mia poca esperienza un pò l'emozione che ancora mi pervade quando vedo anche una sola palomba che viene al gioco, ecco che la frittata è fatta. quando parli di un buo fucile ho bene immente cosa intendi, mio fratello è uno di quelli, anzi forse è anche un ottimo fucile.
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scusa se mi intrometto ma se hai un capanno e un gioco che ti permette di tirare a colombi a 10 metri la canna migliore e una 60 cilindrica o**** stelle con cartuccia in prima e seconda una 36grammi con biorentabile piombo 7 oppure con borra e terza quella che vuoi vanno bene anche per tiri non superiori a 25 metri,che tu sia te a caricarle o che siano originali.prova e sappimi dire.ovviamente caricate con polvere tekna.
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Naturalmente si fa sempre per parlare, ed anche per tenere vivo il forum, poi ognuno probabilmente rimarrà della propria rispettabilissima opinione, per cui Badger, non me ne volere, ma non sono d'accordo con Te.
Personalmente ritengo che lunghezza canna, strozzatura e cartucce debbano essere scelte in funzione, non solo del tipo di caccia che si esercita ma anche da come la si esercita e da ciò scegliere la configurazione migliore per le situazioni che più probabilmente si presenteranno.
Mi spiego meglio, dire semplicemente caccia da palco al colombaccio è come non dire niente viste le molteplici modalità di esercitarla.
Da quello che ho intuito da Blues, la sua situazione di sparo molto si avvicina alla mia, ed io, oramai da molti anni, ho adottato questa configurazione di sparo al volo:
canna 66, strozzatura da 0 a 5 decimi, 1°cartuccia dispersante piombo n.9, 2°cartuccia da senza contenitore piombo n.8 a con contenitore n.7, 3°cartuccia con contenitore da piombo n.7 a n.6. Le variabili dipendono dall'andamento comportamentale giornaliero dei selvatici ed anche dalla compagnia sui palchi, non so se mi spiego.
Ora affermare che utilizzare una dispersante su colombaccio sia un controsenso lo ritengo sbagliato perchè, se si spara al colombaccio il primo colpo dai 5 ai 15mt, l'utilizzo della dispersante, anzi di una super dispersante, è d'obbligo, assurdo utilizzare una cartuccia che mediamente, se centra il colombaccio a 10mt lo riduce in polpetta.
Tutto dipende dalla modalità di caccia.
Ciao.
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bo ....per la palomba
il piombo sette è micidiale fino a circa 30 metri il 6 fino a 40 il 5 fino a 50 sempre circa e sempre 36 grammi ......
se colpisco a 50 metri cosa non facile non raccolgo oppure perdo 40 minuti per ritrovare il malcapitato ....
poi per chi caccia in pianura questo problema non c'è
saluti
P.S. grande Blues anche io sparo solo AUTOCARICATE :-)
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ciao gigino, io le bior le carico da un po, secondo me le canne da sesanta servono per estremizzare una dispersante e ripeto che con le polveri progressive( vedi tecna) i tempi di canna rimangono un po alti per canne corte. a me serve solo per allargare un po di più con una canna da 66 con strozzatura ***/****. la tecna la conosco molto bene e la carico tutte le staggioni. io le dispersanti per la beccaccia le carico tutte con polveri molto veloci, vedi (mbx32 psb1 ecc.) di fatti le sparo con canna da 60 cilindrica. io voglio una caruccia che a dieci metri mi allarga un po ma a venticinque deve fare lo stesso il suo lavoro.
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grande giamp, chiaramente sono daccordo con te, gioè ci sono dei giorni che vengono al gioco e si tengono distanti in vece dei giorni ti entrano nei capanni quindi io voglio le cartucce per ogni situazione. io la caccia me la gestisco come vogio quindi le posizioni che qualcuno prende senza considerare dove gli altri cacciano non mi piacciono. ( sai a chi mi riferisco) chiaramente io sono sempre pronto ad imparare anche da chi mi critica.
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antipatie certamente altamente contraccambiate ! in entrambi i casi !
prego !
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ciao colombaio senese, la mia non è antipatia, ma io non mi permetterei mai di giudicare come cacci e con che mezzi, anche perchè non so dove cacci e con che gioco cacci, magari da te vengono però hai la necessità di sparargli a distanze più lunghe delle mie. io delle volte gli sparo a 10/15m e delle volte anche a 25/30m.
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Premesso che se anche tu lo facessi..di osservare (io nn ho giudicato...carissimo )..non mi scandalizzerei(diresti un tuo pensiero e se educato nulla da eccepire,anzi valutabile) ne tantomeno parlotteri fitto fitto in codice cifrato,ma in chiaro tanto da far capire,con NESSUNO ! Tantomeno con chi piagnucola a destra e manca ...di rispetto e malaeducazione !
E questo per mia natura,forse polemica ed irascibile,ma schietta limpida ed educata.. sopratutto.
copio/incollo "..come vogio quindi le posizioni che qualcuno prende senza considerare dove gli altri cacciano non mi piacciono. ( sai a chi mi riferisco)...
"..ma guarda te il grande predicatore che si presta a chiacchericci cifrati " mi son detto!
Tanti venuti in tesa mia e tutti han avuto da dire la sua..io ascolto_rifletto e se trovo errante parlo con i fatti e sennò sperimento,senza drammaturgie webbistiche !
Non trovo nulla di offensivo vedere di "dubbia utilità" l'uso di dispersanti ai colombacci.Mica ti ho "ordinato" di non farlo ?
Fallo.. fatelo.. ma se uno obbietta EDUCATAMENTE non pensare di farlo passare da scemo senza che lo stesso taccia !
Altri hanno obbiettato e nn mi pare che abbiano avuto lo "stessa velata-cifrata citazione ".....evidentemente si tratta proprio di antipatie a pelle che a questo punto mi pare perfino fanciullesco nascondere rendendo serenamente pan per focaccia ...A te e a quell'altro.
E che mi si butti fuori dal forum....
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ciao colombaio senese, madonna ma te la sei presa? il mio ti (sai a chi mi riferisco) era stato scritto per non equivocare, perche scrivendo a giap pensavo di non essere stato chiaro. tu non mi stai antipatico questo è poco ma sicuro, di fatti non mi sono offeso, però io per come sono fatto non mi permetterei di dare un parere se non conosco la situazione, almeno non lo farei nel modo in cui l'avete fatto tu e badger, ma questo dipende da persona a persona. tu maagri sei più schietto e sicuramente può essere un pregio, però è anche vero che ti scaldi un po troppo, quando ti siedi davanti al compiuter cerca di capire che non sono tutti come te quindi di conseguenza cerca di adattarti se non tutte le volte che apri una discussione rischi di arrabbiarti per nulla. ti saluto e spero di non rimanerti antipatico, almeno tu non lo sei per me.